Ух ты. Да у вас тут срачик. Все пункты дискуссии полная хуйня, хотя вот один забавный есть. Мне вот про Немцова очень интересно прояснить. Кто он такой, чтобы я ему (какой ужас!) сочувствовал? И чем его смерть должна быть важнее многих других?

Ок. Поехали по пунктам
------ Мы как будто с разных планет. Ответы ведь очевидны.))))
1.- НА МНЕ ЭТО СКАЗЫВАЕТСЯ НАПРЯМУЮ. ПОБОРЫ В ДЕТСКИХ САДАХ И ШКОЛАХ. ГАИШНИКИ РАЗГОВАРИВАЮТ ТАК, КАК БУДТО Я ИМ ПО ГРОБ ЖИЗНИ ОБЯЗАН. К ВРАЧАМ НЕ ПРОБИТЬСЯ БЕЗ КОНВЕРТА. И ТАК ДАЛЕЕ. Я НЕ ПРОТИВ ПЛАТИТЬ, НО ЧТОБЫ ЗАРАБОТАТЬ - Я ДОЛЖЕН ОТКАТИТЬ ЗА РЕШЕНИЕ ВОПРОСОВ В ПОЧТИ ЛЮБОМ КАБИНЕТЕ.
2. - У МЕНЯ УЖЕ ЕСТЬ ПОГИБШИЕ, КОГО ЗНАЛ. И ЗНАЮ, КАК ОНИ ТАМ ОКАЗАЛИСЬ.
3. МОЕ ВОСПИТАНИЕ НЕ ПОЗВОЛЯЕТ К НЕЗНАКОМОМУ ЧЕЛОВЕКУ ОБРАЩАТЬСЯ НА ТЫ. А ВАШЕ ПОЗВОЛЯЕТ)))) Я ПРИВЫК АПРИОРИ ЛЮДЕЙ УВАЖАТЬ.
4. УБИЛИ НЕМЦОВА. В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НЕ СОЧУВСТВУЮТ ТОЛЬКО ЖИВОТНЫЕ.
5. НИКТО НИЧЬЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ РАЗДЕЛЯТЬ НЕ ОБЯЗАН. НО И ГОНЕНИЯ УСТРАИВАТЬ НИКТО НИКОМУ ПРАВА НЕ ДАВАЛ.
6. ТУТ ТИПА ДЕМОКРАТИЯ - НА САМОМ ДЕЛЕ ЦАРСТВО. ТАК УЖ СЛОЖИЛОСЬ))))
7. СМЕШНО)))))
8. ВЫ ПРОСТО МОЛОДЫ.И НЕ ХВАТАЕТ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА СПРОЕЦИРОВАТЬ СИТУАЦИЮ НА НАЧАЛО 90-Х))).
9. НУ НАПРИМЕР В ТЕЛЕВИЗОРЕ. ИЗ 5 ФЕДЕРАЛЬНЫХ КАНАЛОВ ЛЮБОЙ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ПРОСМОТРА СДЕЛАЕТ ИЗ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА ИНДИВИДУУМА ТИПА ВАС. ВЫ НАВЕРНОЕ НЕ В КУРСЕ, ЧТО НАПРИМЕР В АРМИИ ТВ СМОТРЕТЬ ЗАСТАВЛЯЮТ) А В ШКОЛАХ ВВОДЯТ ПОЛИТИНФОРМАЦИЮ)

Ну и наконец - СИЖУ ВОТ И ПИШУ ВАМ ОТВЕТЫ. РАЗВЕ ЭТОГО МАЛО? ))))
НА СИМ ДИАЛОГ ЗАКОНЧУ. ВАРИТЕСЬ В СОБСТВЕННОМ СОКУ.

Так я задал ниже кучу вопросов другому оппоненту. Ответь и ты на них же. Желательно с конкретикой, а не просто с общими фразами типа лозунгов.

Рыбка, а ты хоть раз попыталась вести конструктивный диалог? Фразы типа Ой, всё не делают из тебя умнейшее существо. Я же всего лишь задаю вопросы. И пока ни от кого, которые презрительно цедит "вата", не получил ответа. Когда вам показываешь факты вы либо слюной брызжете в ярости, либо сливаетесь.

Ок. Поехали по пунктам
1.Меня не устраивает уровень жизни и степень коррупции - лично на тебе это как сказалось?
2. Меня не устраивает, когда в России монарх ради частной наживы толкает свой народ к войне. - Тебя толкает?
3. Меня не устраивает степень озлобленности людей, неуважительное отношение к оппоненту. - Кто тебя не уважил? А ты сам заслуживаешь уважения? Почему?
4. Меня не устраивает вектор пропаганды, который превращает людей в животных, которых хлебом не корми - дай поглумиться над кем нибудь))). Убили человека и вместо того чтобы по человечески посочувствовать, с экранов льется пренебрежение. - Кто тебя превратил в животное? Какое животное? Кого убили?
5. Высказал заслуженный артист свою позицию, отличную от вектора пропаганды - сразу враг народа. И что дальше? Если он заслуженный, значит его точку зрения должны разделять? Ты поменяешь своё мнение, если заслуженный высказался абсолютно по-другому?
6. Меня не устраивает страх императора потерять власть. Все остальное следствие. - О каком императоре речь? Если ты не знал, в России нет монархии. У нас президент. Так уж сложилось.
7. Воровали бы поменьше - так и дороги были бы получше. Да и пресловутый русский мир сам бы припочковался. Без зеленых человечков и отпускников. - Кто у тебя что украл?
8. Меня не устраивает, что интересы трудящихся искусственно сводят к бутылке дешевой водки по пятницам и сырку дружба. - Тебя насильно тащат в магаз и заставляют брать водку и сырок?
9. Меня не устраивает политика насильственной деградации. В чём она выражается и чем зацепляет лично тебя? Кто заставляет тебя деградировать?

Ну и наконец - а что же сделал ты сам, для того, чтоб что-то исправить?

А что тебя не устраивает в жизни в России? Кто тебя, маленького, обидел?
-----
На обиженных кладут. Я на дураков не обижаюсь)))
Меня не устраивает уровень жизни и степень коррупции.
Меня не устраивает, когда в России монарх ради частной наживы толкает свой народ к войне.
Меня не устраивает степень озлобленности людей, неуважительное отношение к оппоненту.
Меня не устраивает вектор пропаганды, который превращает людей в животных, которых хлебом не корми - дай поглумиться над кем нибудь))). Убили человека и вместо того чтобы по человечески посочувствовать, с экранов льется пренебрежение.
Высказал заслуженный артист свою позицию, отличную от вектора пропаганды - сразу враг народа.
Меня не устраивает страх императора потерять власть. Все остальное следствие.
Воровали бы поменьше - так и дороги были бы получше. Да и пресловутый русский мир сам бы припочковался. Без зеленых человечков и отпускников.
Меня не устраивает, что интересы трудящихся искусственно сводят к бутылке дешевой водки по пятницам и сырку дружба.
Меня не устраивает политика насильственной деградации. И так далее.

"Променяю Крым и вывод русских войск с Донбасса на нормальное качество жизни в России. "

А что тебя не устраивает в жизни в России? Кто тебя, маленького, обидел?

Променяю Крым и вывод русских войск с Донбасса на нормальное качество жизни в России. Потому что при всех наших нанотехнологиях и великих открытиях не вижу смысла принудительно помирать с АК в руках за Русский мир с уровнем жизни Зимбабве.

Мы и сами себя здорово гнобим...

Нам есть чем гордиться)

http://sdelanounas.ru/

но мы не гордые))

И что наша дискуссия ни к чему не приведёт
= ну может научимся не чморить друг друга)... а то так и будет дядя Вася управлять процессами через матюги на древнем оборудовании))

Купить станок и наладь выпуск сырья здесь. Из-за СССР мы отстали от всего мира. Но догонять надо?

Я никого не чморю. Мои боссы купили линию по выпуску заготовок для мебели из Италии. Потому что сами заготовки стали дороже в 2 раза. И теперь хоть на иностранном оборудовании, но из местного сырья и людей будем их делать. А сократили многих. Именно от сильной зависимости от иностранных товаров. Я, собственно, в чудеса и сам не верю.

Мощнейший бюрократический аппарат - самое очевидное изобретение, которое в РФ разрослось до небывалых масштабов.

Кстати про курс, гривна достаточно стабильно ревальвирует последние дни, я бы советовал продавать баксы пока не поздно)

Вице-премьер правительства России Дмитрий Козак сообщил, что доходы от Олимпийских игр в Сочи превысили расходы.
=====
http://drugoimir.info/topics/olimpijskij-sochi-god-spustya/

"Мёрзнут не только дети, но и учителя. Пусть тогда тоже сбрасываются.
------
В премьеры!!!! не меньше!"

Ок, гений ты наш. Давай свой вариант развития событий.

А план простой - развивать собственную промышленность и производство.
---- За! за! и еще раз за!
А представляете сколько можно было бы производств поднять за стоимость олимпиады?))))) Я уж не говорю про оплату контрактов "отпускников". Но ведь у нас иные приоритеты!! Челси там или яхты)))) --- ладно.... ушел поднимать производство! Всем удачи!

Ок. В валенках твой ребёнок настолько тупее, что неспособен учиться? --- )))))
Можно еще свет отключить и со свечкой азбуку учить)))-----
Я ж по русски написал - денег в бюджете нет на окна!!! А пока я буду опротестовывать и деньги появятся - и зима закончится)))) ----
--- я все понял!!! Даешь Эрнестыча в Президенты!!!! Ну или в премьеры!!! А то и грядущие 20 лет даром пройдут!
А так - алкаши сдохнут. Пятая колонна свалит или сгниет в Сибири!!! Все будут работать!! И Заживём)))

за 20 лет мы выбрались из такой жопы, из которой выбраться было маловероятно.
--- спасибо)))) посмеялся от души. куда это интересно мы выбрались? Автоваз теперь в Германии лидер продаж? Или весь мир стоит в очереди за Ётафоном, проклиная их самсунги и эплы? Или напиток Байкал потеснил Кока-колу и Пепси вместе взятые? ))) Чего то я даже взгрустнул))) --- забыл)))) конечно же))) Крым же наш!!!!

Эрнестыч просто кремень. Готов со всем миром воевать за правое дело. Дай ему волю - младенцев дефективных в обрыв будет скидывать, чтоб расу не портили.

Все эти рассуждения о человечности - та еще демагогия.
----
ну да, ну да ))) это выше нашего имперского сознания ))) не до мелочей, когда русская весна -2 на носу))

Ну и простое любопытство. А что именно производил?

Купить станок и наладь выпуск сырья здесь.
= денег бы кто подарил))) я б купил. А у государства другие приоритеты))) см ниже (имхо).. а за 20 лет цен на нефть и без олимпиады и прочих шалостей - можно было бы поставить не один такой завод)

И что наша дискуссия ни к чему не приведёт - это тоже ясно. Скорее просто покажет мнения и видение ситуации разными людьми, не более

To fun:
Если кратко, то часть сырья - импорт. Альтернативы в России - нет. Вернее есть, но технологии производства сырья старые топорные, соответственно качество аховое. Поэтому для потребителей в РФ конечный продукт дорогой. И на качество уже никто не смотрит. Банально нет денег. Сбыт в РФ снизился в разы. А покупатели иностранцы боятся иметь с нами дело из-за политических рисков. Так прямо и говорят. И в добавок не хотят платить предоплату. Сбыт упал. А затраты ( аренда, ставки банков, эл.энергия) стабильно ползут вверх. Чуть выгоднее стал транспорт. Но это не меняет дело. А работать в минус я не буду.

Да есть у нас и технологии и все остальное.
===
Да у нас сварщика или токаря высококвалифицированного днем с огнем. Чтобы выучить новых - нужно время и достойную социалку. А работать любим, но ведь неэффективно работаем. Нет культуры бизнес-процессов. Её необходимо внедрять. И внедрять не в корпорациях, а в цехах малых предприятий. И на это тоже необходимо время.
Технологий у нас крайне мало. Серьезно отстаем в машиностроении, электронике. Я не беру оборонку, я имею ввиду станки например для той же самой деревообработки. Ну посудите сами: ведь кроме оружия и углеводородов на сегодняшний день Россия не производит ни одного продукта, который бы по качеству лидировал на глобальном рынке. Косвенным подтверждением моих слов является то, что мы едем на запад на стажировки, а не они к нам.
Отстаем мы лет на 20. И это очень много. Конечно, мы не умрем с голода. Но в системе надвигающейся изоляции мы не сможем качественно догнать рынок. Мировой рынок. Мы даем 1,5 процента мирового ВВП. Всего то. А дальше будет меньше. Никто работать то не отказывается. И конечно же это не навсегда. Но в существующих реалиях - очень надолго.
=== По поводу географии - есть Финляндия, Швеция, Норвегия. Канада. Разве там климат лучше? А по поводу кризиса - в том то и дело, что кризис рукотворный. Нет его нигде, кроме как в России. Ну и нашей милостью еще и на Украине.

вот тогда и разговор с тобой будет.
=
Ну вот когда Автоваз сравнится по качеству с Мерседесом, когда наши телевизоры будут лучше японских а наше молоко будет лучше финского - тогда и разговор с тобой будет. А Супер пресс на батон не намажешь.
А если мы ведем диалоги с формулировками Дебил не Дебил, то разговаривать нам не о чем.
а свой бизнес я поднял с 40 тысяч рублей 8 лет назад. И у меня социальная нагрузка имеется в лице работников. И заработок у меня давно не 65 тысяч рублей. Да и у работников моих. И работал я по 20 часов в сутки. А теперь вот время есть с дебилами / не дебилами разговоры разговаривать. Потому как по милости наших геополитиков мне приходится сворачиваться. Хлебайте лаптем щи дальше. И пусть у вас дяди Васи и прочие кухарки управлением занимаются и планы дают.

To fun: Но с нынешним курсом валют есть все предпосылки, что пользоваться спросом будут именно они. Если будут развиваться
-- понимаете, чтобы развиваться нужны технологии. Как ни прискорбно - большинство технологий не наши. чтобы их купить - нужны деньги. А денег нет. А чтобы самим до них дойти - нужно развивать фундаментальную науку. А на нее помимо денег еще необходимо время.
Поэтому соглашусь с аноном ниже, что кое что из проведенного с помпой ранее можно было или не делать или делать скромнее, вкладывая средства в развитие.
===а на самом деле комплектующие будут пользоваться спросом от безысходности. Ведь импортные не купить (дорого). А если и так и так будут наши брать - зачем качество повышать? Это тупик, который проходили в совдепии.

Каждая лягушка свое болото хвалит. Но, признайте, у нас болото настолько хреновое, что нам и хвалить то нечего.
)