With facts and logic

Вот вам мой тейк: гомосексуализм будет нормальным лишь в гомосексуальном обществе. Гомосексуальное общество нежизнеспособно. Следовательно проявление паттернализма в отношении гомосексуалистов контрпродуктивно.
nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
| | Комментариев: 37
    Новых комментариев: 0
  1. 0
    предупреждаю вас о недопустимости нарушения правил.
    в данном случае - п.1.9.
    Лавлэс: Виноват. Буду сдержаннее.
    #
    Написал Dmitry
  2. +1
    Где в России геи получают какие-то дотации, и уж тем более добиваются перераспределения в свою пользу? Кто тут только что про реальный мир вещал, ау?
    Лавлес, умоляю, пожалуйста, прекращай. Это выглядит как бред сумасшедшего конспиролога под алкоголем. Сходи к доктору, опиши свои тревоги - времена нынче тяжелые, у всех крыша течет. Это нормально - чего-то бояться. Выдумывать же себе целый заговор вокруг пустяшной проблемы - вот это реально беда, это уже нездорово.
    За сим пожалуй, откланяюсь, ибо диалог отнимает время.
    Лавлэс: Эх ты, опять кринжуешь.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  3. 0
    Лавлэс: Конкретизируй. Описывать всю систему утилитарных построений затруднительно.
    Ты конкретезируй, что у тебя откуда должно следовать.
    Потому что нет никакой "системы утилитарных построений", это как "общественно ценные слова" - пустой звук.
    Лавлэс: Ну давай на примере. Мое благо - ценность для меня. Мое благо зависит от моего труда и благосостояния общества. В обществе есть гомосексуалисты, представители малых национальностей и организации левого толка. Они получают дотации из общественного благосостояния через политику перераспределения, не внося при этом соразмерный вклад. При этом они ведут деструктивную политику направленную на дальнейшее увеличения перераспределения в свою пользу. И вместе с тем пытаются подорвать основы общества, благосостояние которого перераспределяют. Следовательно, они вредят обществу и мне лично. Значит должным является ответная политика, направленная на дискриминацию этих групп и отказ от паттернализма в их отношении.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  4. 0
    Почему ты решил, что не являются? Автором одной из машин дешифровки сообщений, ставшей прообразом современных ЭВМ был гомосексуалист. Его вклад в криптографию неоценим. Будем отрицать факт его существования?
    Лавлэс: Так а что по твоему из этого следует?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  5. 0
    Ты не ответил на вопрос,утилитарный ты мой.
    Лавлэс: Конкретизируй. Описывать всю систему утилитарных построений затруднительно.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  6. 0
    Что откуда у тебя должно следовать?
    Лавлэс: Ну наконец- то мы пришли к интересным вопросам.
    Я исхожу в своих суждениях из утилитарной этики. А ты?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  7. 0
    Аппеляции к реальному миру говорят,что двум мужикам можно целоваться, и это не так уж плохо. Но твоя оценка конечно, меняет мир полность, ведь она твоя.
    Лавлэс: Опять же, разговор о должном. Откуда же следует?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  8. 0
    Уменьшили техпроцесс - стало больше телефонов. Стало больше телефонов - сделали смартфоны. Сделали смартфоны - появились социальные сети на них. В них стали делать блоги представители гомосексуальной среды о принятии себя - людишки стали это обсуждать и задумываться. Социальынй прогресс. Работает.
    Лавлэс: Натянул сову на глобус. Гомосексуалисты не являюься необходимым элементом описанния научно-техничекого прогресса.

    Слушай, мне правда кажется, что у тебя проблемы с мышлением. И мне правда скучно тебя поправлять. Давай ты уже пойдешьина гитаре поиграешь, а?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  9. 0
    Нет, котеночек, аппеляция к общество-политическим игрищам не работает, если ты отрицаешь связь научного и социального)
    Ты или играй по правилам,или прекрати изображать из себя жервту прогресса.
    Лавлэс: Я утверждаю, что наука не говорит о должном. Потому как у нее нет такого аппарата. Это есть в диалектеке маркса, но она не признаются ни одной из волн позитивизма.

    Апелляции к реальному миру у него не работают, охуенно.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  10. 0
    У тебя проблемы с поиском областей прогресса? За последние 20 лет техпроцесс уменьшили до 5-7 нм, в субботу в космос полетит пилотируемый многоразовый ракетоноситель, новые айфоны делают чаще, чем я меняю ядро в линуксе.
    Лавлэс: Уменьшение тех процесса с 60 нанометров до 7 этл пример социального прогресса? Как это повлияло на восприятием обществом гомосексуалистов?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  11. 0
    О как. То есть, нормальное общество, это общество середнячков?
    #
    Написал аноним
  12. +1
    Правильно, наука не дает оценок, что хорошо, что плохо. Но наука дает оценку "нормально" и "ненормально" и в рамках существующей системы координат МКБ-10\11 гомосексуализм среди взрослых не считается ненормальным. Соответственно гомосексуальный поцелуй в губы - это такая же норма, как и гетеросексуальный. Твое же личное отношение ты можешь проецировать сколь угодно раз - но это не будет "нормально", это будт подгонка базиса под твое мировоззрение. Типичное игнорирование, как и у большинства консерваторов.
    Лавлэс: Система координат мкб принимается не путем научного консесуса, а специализированными организациями, которые имеют так же финансовые и политические интересы. Таким образом, принятие или исключение гомосексуализма в мкб это вопрос политики.

    До исключения гомосексуализма из мкб был известен ряд научных вактов о людях страдающих гомосексуализмом. Гомосексуализм исключили из мкб. Но на каком основании? Что нового ученые узнали о гомосексуализме? Ответ прост: порядка двух десятков исследований. Проведенных социалогическими институтами с левым уклоном. С неслучайными и малыми выборками.

    Отзвуки тех событий всплывают и сегодня. Руководитель группы, которая принимала решение признался недавно, что тогда он считал решение правильным, даже не смотря на подложные исследования. Теперь вот засомневался. Научное сообщество предало его анафеме во имя прогресса.

    >Соответственно гомосексуальный поцелуй в губы - это такая же норма, как и гетеросексуальный

    Норма в обществе нынче диктуется международными организациями. Да ты гений.
    Я полагаю общество должно сохранять статус кво в отношении половых перверсий, поскольку он выработан естественным путем, а значит отвечает интересам общества. Любые попытки сместить баланс общественного мнения будет фатальным.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  13. 0
    "гомосексуализм будет нормальным лишь в гомосексуальном обществе" - с хуя ли?
    Это для начала. )
    Лавлэс: По определению нормы. Норма это то, что превалирует в обществе.

    Следующий!
    #
    Написал аноним
  14. 0
    Конечно, их становится больше. Людей становится больше - и людей, цепляющихся за старое, меньше не станет, так что работает принцип больших чисел - чем больше людей, тем больше среди них консерваторов. распределение же в процентном соотношении опять же не в пользу уменьшения - прогресс-то неумолим, он ускоряется.
    Лавлэс: Ммм, нет, число сторонников этих идей растет не прямо пропорционально.

    Ага, такой-то прогресс, что охуеть.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  15. 0
    О, начинается мое любиме - весь мир - иллюзия твоего сознания. Нет, котеночек. Мир можно пощупать,измерить, составить законы, по которым он работает. Этим занимается наука. Твоя пресловутая этика - личные ощущения - можешь отложить ее за борт и там и оставить. Потому что упоминая тервер и прочие научные штуки - этику оставляют за бортом. Этика по твоим же словам - набор ощущений. Получается, что ты действуешь ненанучно, ставя свои ощущения "гомосексуализм - мерзость" выше оценки науки, которая говорит, что это как минимум не полностью противоестественно.
    Твой т.н "тейк" (понятия не имею что это, подозреваю, что это тезис)
    "социальный прогресс =/= научно-технический прогресс" разбивается об глубокую взаимосвязь этих процессов. Не будь технического прогресса - не было бы и социального. Если бы человеки не научились жарить нямку и земледелить - не было бы феодализма. Причинно-следственные связи, которые ты так яростно и по детски отрицаешь.
    Лавлэс: Бля, ты просто даун. Ты не понял о чем речь. О суждениях о том, каким мир должен быть.

    Наука не говорит о ДОЛЖНОМ. Она не говорит о оом, что нормально, а что нет. Она не выносит суждения о том, что хорошо, а что плохо. Она лишь описывает, изыскивает, взвешивает и устанавливает связи между явлениями. Проще говоря, наука никак не связана с социальным прогрессом.

    Ох лол, а дальше начался диалектический материализм. Дмитрий, тебе когда успели этим дерьмом голову промыть?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  16. 0
    Где вас много? В интернете? Вы предполагаете бороться с кем? С геями? С церковью?

    Лавлес, пожалуйста, не включай пафосного борцуна с системой.
    Лавлэс: В мире.

    Так а кто же борется? Я лишь говорю, что в обществе немало людей консервативных взглядов. И пока что как-то их не только не становится меньше, но даже больше.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  17. 0
    Кому должное, что должное? Ответ который не несет в себе информации.

    Общество терпит крах регулярно. Кризисы - циклический процесс. Человечество постоянно эволюционирует и развивается. Консерватизм - это мило, но малоэффективно. Иначе советую завернуться в шкуру, вооружиться каменным топором и пойти охотиться на слонов в джунглях, потому что все, чем ты пользуешься - суть есть результаты прогресса общества, и отказываясь от прогресса в чем-то одном, будь любезен, откажись от всего остального.
    Лавлэс: Должное, это то, каким ты видишь воображаемый правильный мир, в данном случае. Тебе может казаться, что вот он, социальный прогресс, что его не может, не быть, что это правильно... Только вот это ниоткуда не следует. Это мирах сотканный из убеждений занесенных импринтингом и личных ощущений. Не существует истинного "хорошо и правильно".

    Прогрессивизм это конечно мило, но разрушительно. Иначе советую поселиться в бараке, вооружиться топором и пойти рубить лес вместе с товарищами.

    Ага, вот тейк: социальный прогресс =/= научно-технический прогресс.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  18. 0
    То есть все очень просто - тебе лично противно, поэтому ты подгоняешь решение под ответ.
    Все, что требовалось доказать, легко и без полемики.
    Прикол в том, что ты часть общества. И общество меняет свою оценку этого явления. Изменишь и ты.
    Лавлэс: Еще раз: должное ниоткуда не следует.

    Общество потерпит крах социальных гарантий. Так что не долго будет тоталитарная идилия.

    Возможно с твоего ракурса не видно, ведь ты крутишься в тусовочке либеральных взглядом, но реакция цветет и пахнет. Нас много.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  19. 0
    Проблема в том, что ты не умеешь в банальный диалог - где стороны сначала договариваются об определениях, а потом начинают кидаться ссылками.
    Аргументы же к личности - это просто прелесть, вершина мысли. Ты бы еще до орфографии докопался, честное слово.
    Ну так что, все-таки, напрягает тебя лично в гомосексуальном поцелуе?
    Лавлэс: Все очень просто. Гомосексуализм - мерзость. Заметь, это утверждение не основано ни на чем, кроме ощущений. А посему неопровержимо.

    Впрочем, это не является частью моей аргументации против организованного гомосексуального общества.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  20. 0
    Кто-то додумал определение и теперь тычет покаками. Ну разве не милота. Где и когда определение поцелуя было дано?
    То, что твои ассоциации ведут на порнхаб, символизирует, на мой взгляж. У тебя сексуализированная оценка событий, что мешает твоей объективности. Иными словами - выпусти пар на порнхабе и возвращайся в адекватный диалог.
    Лавлэс: Проблема в том, что ты душный и тупой. Это банально скучно, Ди. Ты хоть почитай немного теории о языке. Например, что определение задается произвольно. И что оно неопроаержимо, потому что имеет аксиоматическую природу. Даже то, что ты нашел в своей голове "исключения" это пример твоего искреннего непонимания того, что определить можно что и как угодно по необходимости. Ты не разрушаешь тем самым гомофобию, нравственность и пуританскую мораль, нет. Ты ведешь себя как школьник, который полагает, что остроумен, но ему катастрофически не хватает знаний.

    Это можно продолжать бесконкчно, как раз потому что ты не имеешь знания и полагаешь, что полемические уловки это умно. Это деконструктивно.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  21. 0
    Мать, целующая дочь - гомосексуалист?
    Брежнев, целующий Канцлера - гомосексуалист?
    Ты вкладываешь в понятие "поцелуй" сексуальный подтекст, не уточняя, какой поцелуй. И в этом твоя первая ошибка.
    Лавлэс: Нет, ты обкакался. Если определение задано и эти примеры подходят, то это гомосексуализм.

    Кек, твои примеры начинаются как название порно на порнхабе. Ну не забавно ли?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  22. 0
    Я никого не луплю. Но хочу для себя узнать - что гомосексуального в поцелуе двух мужиков?
    Почему лично тебе это кажется гомосекусальным?
    Лавлэс: Тут в принципе разные линии аргументации можно выбрать. Но начнем с простого.

    Поцелуй - действие сексуального характера. Поцелуй двух мужчин это действие сексуального характера между людьми одного пола. Следовательно, по определению это гомосексуализм.

    Самое смешное, что отсюда не вывернуться ни частностями, ни аппеляцией к историческим нравам. Если по определению это гомосексуализм, то это гомосексуализм.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  23. 0
    Ты вчера не смог ответить, что гомосексуального в лобызании двух мужиков. Как то ушел от темы. А сейчас стыдишься за меня.
    Лавлэс: Были более интересные собеседники.

    Ты ведь понимаешь, что лупишь сейчас соломенное чучело? Или та карикатура, которую ты нарисовал, это и есть то, что тебе видится?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  24. 0
    Ну, что и следовало ожидать. Ответить по существу нечего, ибо запас мудрости был исчерпан еще вчера.
    Лавлэс: Мне даже как-то стыдно за тебя.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  25. 0
    То есть соллипсист пытается сделать вид, что он не соллипсист?
    Какая еще этика, о чем ты тут вообще? У тебя только что было высказывание "Для всего остального есть тервер". Ты тервер не знаешь, физику - с натяжкой, математику - тоже. Но очень кичешься тем, что они-де отвечают. И тут же отскакиваешь на этику. что с тобой не так? Определись уже, что таки миром управляет - математика, или бородатый чувак на небе.
    Лавлэс: Крииииинж.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  26. 0
    Лавлес, ты тервер даже близко не проходил, не обманывай пожалуйста, меня.
    И каким же образом ты собрался применять его к социологии - это уже вызывает у меня не улыбку, а полноценный смешок.
    Матан это круто, физика отвечает на многие вопросы. Но то, что творится в твоей голове - это пока большая загадка. И ответ на этот вопрос мог бы приоткрыть завесу тайны - что правильно а что неправильно - быть геем, натуралом, лесбияном или небинарным, но пока что ответа на этот вопрос нет - есть лишь устоявшаяся точка зрения, и некоторые отличные от нее взгляды.
    Лавлэс: Какой же кринж. Я не собираюсь доказывать тебе, что не верблюд.

    Физика и матан не отвечают, еб твоюж мать, на вопросы о должном. Хотя бы это запомни, не будь долбаебом. Просто, блять, запомни. Это вопрос этики. Этика не имеет истинности за пределами логических построений, т.к. Не основывается на фактах.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  27. 0
    Ну, ты у нас тоже много чего отрицаешь, но мы же понимаем, что ты просто расстроен и подавлен, и терпим тебя. Попробуй и ты быть чуть менее занудным, ок?
    Лавлэс: Ну, не так уж и много отрицаю. Лишь радикальные социологические построения. Для всего остального есть теорвер.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  28. 0
    Едва ли. Устроил тут бурление в луже в духе Анечки, и какой результат?
    Лавлэс: Ну, было неплохо. Мне понравилась часть со статьями. Но вот на моменте с отрицанием социалистических экспериментов 20ого-21ого века стало как-то слишком шизово.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  29. 0
    Почему же. Если заглянуть глубже, то уверен, мы найдем много других тем. Удивляет столь пристальное внимание к этому вопросу.
    Лавлэс: Например, когда ты уже трахнешь бабу. :3
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  30. 0
    Ему кроме геев не о чем сказать
    Лавлэс: Ну почему же? Я могу сказать, что женщинам место на кухне, а моноэтничные браки прекрасны. Да.
    #
    Написал аноним
  31. 0
    Ты так нервно реагируешь на это, будто твоя жизнь как-то зависит от количества геев вокруг тебя.
    В чем причина повышенного внимания к этому вопросу? Страх?
    Лавлэс: Потому что это весело.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек