Все чаще и чаще наталкиваюсь на комментарии или высказывания,что девушка сама виновата,если ее изнасиловали. Была одета слишком откровенно,не посещала уроки самообороны,не носила с собой балончик,обута была не в ту обувь,чтобы была возможность убежать и так далее. Хотя ,судя из моего опыта,вообще похуй,как ты одета (гуляла в спортивке,которая скрывала все особенности фигуры) Если ты девочка,ты обязана давать! И это только высказывание в сторону темных переулков и первых свиданий. А как же семья? А так же все те,кто входит в близкий круг знакомых и друзей?
Такое ощущение,что после родительской "опеки" попадаешь под "опеку" мужа,где опять с моими желаниями не считаются и нет "хочу" и "не хочу", есть жесткое "надо".
Удивительно то,что с таким положением дел согласно большинство людей и считают его правильным и единственно верным и как цепные псы,готовы порвать на клочки тех,кто с этим не согласен.
Наткнулась на очень хорошую статью. Вот кусочек из нее:
Обвинение жертвы
- В культуре изнасилования тратится невероятно много времени на то, чтобы обвинить жертву в том, что её изнасиловали, и оправдать насильника.
- Культура изнасилования отказывается признавать, что единственное, что объединяет всех жертв насилия, - невезение. Что единственное, что можно сделать, чтобы избежать изнасилования, - никогда не оказываться рядом с насильником. Что это абсурдное и нерациональное требование, потому что насильники не представляются, не носят значков и не светятся фиолетовым.
- В культуре изнасилования на жертву возлагают ответственность за предотвращение насилия. В культуре изнасилования женщинам рекомендуют заниматься самообороной, как будто это единственное решение для предотвращения насилия. В культуре изнасилования женщинам советуют "проявлять здравомыслие", или "быть ответственными", или "осознавать риск", или "избегать таких мест", или "так не одеваться", но забывают посоветовать мужчинам не насиловать.
- В культуре изнасилования постоянная угроза сексуального нападения влияет на повседневные действия женщин. В культуре изнасилования девочек и женщин учат быть внимательными к тому, что вы носите, как носите, как ведёте себя, где ходите, когда ходите, с кем ходите, кому доверяете, что делаете, где делаете, с кем делаете, что пьёте, сколько пьёте; кому смотрите в глаза, если одна, если с незнакомым, если в группе, если в группе незнакомых людей, если темно, если место незнакомое; если что-то несёшь, как несёшь, какая на тебе обувь на случай, если придётся бежать, какая сумочка с собой, какие украшения надеты, сколько времени, что за улица, какая обстановка; со сколькими людьми ты спала, с какими людьми ты спала, кто твои друзья, кому ты даёшь свой телефон; кто рядом, когда приходит курьер с доставкой; можно ли посмотреть, кто стоит за дверью; прежде чем открывать, необходимо проверить, кто пришёл; прежде чем открыть курьеру, завести собаку или имитатор лая; не жить одной, брать уроки самообороны, всегда быть начеку, всегда быть внимательной, всегда за всем следить, всегда быть готовой и никогда не расслабляться даже на секунду, иначе тебя изнасилуют, а если ты не следуешь всем правилам, то сама виновата.
Полная версия статьи тут.
Но по поводу насилия в супружеской паре это ситуация из ряда вон.Многие женщины будучи замужем уже не хотят своих мужей,но то что они не могут им отказать это не насилие,это обычная безотказность.Возможно такие женщины боятся что муж пойдет налево,если жена перестанет исполнять супружеский долг,или еще по каким то причинам. Это уже их половые трудности.Но я не понимаю таких женщин,если твой муж больше не привлекает тебя в сексуальном плане,может стоит задуматься о разводе?
конечно, если готов, а если нет - то сразу лучше делать правильные выводы и не связываться,
глядишь, там и поймёт он, что вёл себя неправильно. но многие терпят, когда могли бы избавиться от этой проблемы. да и вообще лучше многие моменты с самого начала отношений обговаривать, чтобы потом не было претензий и тихих обид.
Это их не в коем случае не оправдывает. Я бы даже сказала,что утяжеляет ситуацию.
никто их и не собирается оправдывать.
просто я к тому, что зачем лишний раз рисковать?
чтобы потом быть жертвой?
лучше ведь избавиться от проблемы заранее, если так можно сказать.
нормально - это сесть и поговорить, сказать, что не всегда, когда хочется секса одному человеку в паре, то обязательно должно хотеться и другому. что это нормально, так бывает.
как-то в этом ключе действовать. так, чтобы выдать какую-то "волшебную фразу", которая мигом решит проблему, пока не могу.
ответственности и вправду больше, за счёт абстрактного мышления, которое нас и отличает от остальной живности, ставя на более высокую ступень. только общество, это не однородная масса - у кого-то ответственности на пятерых хватит, а у кого-то её и в помине нет. кто-то ведёт себя разумно, а кто-то не слушает свой разум.
Это их не в коем случае не оправдывает. Я бы даже сказала,что утяжеляет ситуацию.
Дальше-больше. В "этой стране" сексуальные преступления не любят огласки, суда, разбирательств, и дело не в том, что жертвы стыдятся заявить, просто бравые сотрудники органов власти чаще всего просто не принимают заявления, якобы за недостаточностью улик. Совсем недавно произошел в ряд изнасилований в Москве, а виновника торжества не ищут, скорее всего, описание "типичный славянин" им невыгодно.
Однако, тут есть и обратная сторона, как ты говорила, добрые родственнички. Только если бы такое говорили только бабушка с дедушкой, но говорят и думают так все. Девочек в школах учат переживать насилие. И не слова о том, чтобы бороться с ним, да. Тем более, заявить в полицию, это же так стыдно.
И как факт, в России очень мало зарегистрированных изнасилований, статистика есть, но "мы-то знаем правду".
Страшно представить...
Да, все действительно спят иногда против желания.
Но, какая к хренам, разница?
Не спи сама, и успокойся.
А что я должна объяснять? Оправдываться, именно почему мне этого не хочется на данный момент? Думаю, просто "не хочу сейчас секса" сойдет.
люди и так относятся к животным, так не только я считаю.
а ты себя к кому относишь?
к бактериям, грибам?
может растениям?)
и все эти инстинкты у нас есть, инстинкты и многие рефлексы, просто люди их умеют контролировать,
не все, правда, но умеют.
неужели понятие "нормально объяснить" ты относишь к оправданиям?
этого - первого на кастрацию. так и запишите.
Ваш КЭП.
тут смотря, при каких обстоятельствах села. Если пьяная и на предложение: "Поехали ко мне, выпьем, оттянемся" - то да, очевидно, её приглашают на секс, что бы она там себе не выдумывала. Надеяться, что её напоят, а потом просто уложат на диван и накроют одеялком, наивно.
>>foxik: Верно подмечено. Вопрос в том,почему она стесняется? Значит у нее не так часто спрашивают,чего она хочет.<<
Мне кажется, тут воспитание виновато. ей внушали с детства, что: "Не будешь мужу "давать" - найдёт другую, бросит тебя, останешься никому не нужная". У нас ведь в стране страшный стереотип, что одинокая женщина = женщина с дефектом. Девчонки боятся одиночества ещё до наступления совершеннолетия.
конечно, общество глубоко больно - инстинктами, которые были и в ближайшем будущем точно ещё будут. кто-то свои инстинкты держит в узде, а кто-то нет. кто-то мимо пройдёт, а кто-то, почуяв лёгкую добычу, над которой можно поиздеваться, использует эту возможность.
так везде, у любых животных, человек, кстати, тоже является животным, из отряда приматов.
бесполезно?
а были попытки?
не просто "уйди", "не хочу", а по-нормальному сказать?
хотя, да, конечно, ведь проще "дать", а потом говорить, что это домашнее насилие, так ведь?
ведь, как ты говоришь, 90% людей думать не умеет.
А что я должна объяснять? Оправдываться, именно почему мне этого не хочется на данный момент? Думаю, просто "не хочу сейчас секса" сойдет.
В этом СМИ виноваты. Популярная пресса для мужчин часто пишет, мол, женщина любит набивать себе цену.
Да и многие девчонки действительно картинно "ломаются", чтобы их поуговаривали. "Ну пойдём туда-то, ну пойдём, ну пожалуйста, ну хочешь - я тебе за это то-то куплю?" - "Лаааадно, уговорил" - одолжение она ему делает. Таких мало, характер у них не очень, аппетиты завышены, - но стереотипы о них часто переносятся на всех женщин.
на то он и супружеский ДОЛг а не удовольствие. так что иди нахуй,
и да. есть различие между "изнасилованием" и "принуждением к сексу". тем не менее - это фактически одно и тоже.
на слова о том, что дама была "одета вызывающе" (кстати, у насильника тут явно проблемы с эмоциональностью, самоконтролем и, зуб даю - с развитием. у всех и каждого), всегда задаю обычный, по сути, вопрос: часто можно увидеть сообщения о том, что изнасиловали бабульку 80-ти лет. она тоже была одета вызывающе или провоцировала насильника?
я хочу одеваться как я хочу, я не хочу заводить имитатор лая, не хочу ходить на уроки самообороны. я хочу. чтобы этих зверей. держали в клетках.
наказание должно быть таким - чтобы другим неповадно было.
мое право - жить спокойно так, как хочу я. и не вооружаться при этом - всеми мыслимыми и немыслимыми способами.
виноват насильник." и т. д.
это не оправдание: есть люди адекватные, есть не очень.
так вот, эти "не очень" могут так отреагировать на её, как говоришь, тело.
так зачем так рисковать тогда?
я не говорю, конечно, что надо закутаться в паранджу и так ходить.
но если девушка любит так одеваться и не может за себя постоять, или некому за неё постоять,
то такой риск есть. любой человек может нарваться на вора, просто придурка.
девушки ещё на насильника. а всё почему? потому что жертва, хоть и неосознанно, но приманивает к себе таких. и выход тут - не делать этого.
не догадалась, потому что думки не хватило. можно нормально объяснить, и никто никого продавливать не будет.
Да бесполезно нормально объяснять. Это я на основании собственного опыта говорю и опыта подруг,с которыми делилась ситуацией и как выяснилось,не одна я такая. Если человек думать не умеет ( а таких опять же 90%),то будет качать права,типа супружеского долга и глупых обидок, с беспощадно вытраханным мозгом.
Иногда человек стесняется сказать: "Я сегодня не хочу", и таким образом уже насилует себя сам. Обвинять тут в чём-то партнёра бессмысленно: он не телепат, мысли ваши не читает. Говорите - не стесняйтесь или расслабляйтесь и получайте удовольствие.
Что касаемо насилия в браке - да, принуждение женщины к половому акту является самым настоящим насилием. И общество в нём выступает обычно не на стороне женщины.
Справедливости ради надо сказать, что иногда аппетит приходит во время еды, и то, что началось, как насилие, может завершиться как обоюдно приятная сексуальная оргия.
Вопрос: "Не хочешь ли ты сегодня заняться сексом?" как-то странно задавать, когда 2 человека уже лежат почти_голые в одной кровати. Обычно люди просто берут и проверяют, хочет партнёр или не хочет. Отсюда, кстати, и пошёл в народ знаменитый женский отказ: "У меня болит голова", ставший уже героем анекдотов.
Для меня вопрос: " Давай потрахаемся?" звучит вполне нормально.
А на счет аппетита во время еды,придерживаюсь мнения,что надо есть,когда жутко жрать хочется. А не тогда,когда "ну вроде и не хочется,но занять себя надо чем - то..."
И да. Выпустила из виду. Если девочка села в машину или приехала домой к парню,она автоматически не соглашается на секс. У меня был случай,когда я пришла к парню домой,после того как попали оба под дождь,с предложением погреться,поесть и обсохнуть. Где тут был секс? Ан нет. После всего вышеперечисленного началось активное лапание меня с психами,когда я отказывала.
Сколько бы люди не советовали мужчинам не быть насильниками, все равно найдется тот ,кому захочется нарушить правила. Поэтому невызывающее ,скромное поведение,прогулки в отведенных местах со знакомыми людьми + какое-либо средство защиты обеспечат хоть не 100%,но все-же надежную защиту против изнасилования.
"- В культуре изнасилования на жертву возлагают ответственность за предотвращение насилия. В культуре изнасилования женщинам рекомендуют заниматься самообороной, как будто это единственное решение для предотвращения насилия. В культуре изнасилования женщинам советуют "проявлять здравомыслие", или "быть ответственными", или "осознавать риск", или "избегать таких мест", или "так не одеваться", но забывают посоветовать мужчинам не насиловать."
2. Подробнее о таких семьях,что - то не сталкивалась я с такими,где женщина решала,когда у них будет секс. Уж о статистике домашнего насилия , то 90% девочек страдают от него.
"Как показывают социологические опросы, почти половина жертв насилия не обращается в правоохранительные органы, боясь морального осуждения и не доверяя милиции. Домашнее насилие часто воспринимается населением как частная внутрисемейная проблема, которая не должна быть предметом общественного внимания."
3. Оч любопытно. Только что написал,что "да, повторюсь, часто говорят, что мол откровенно одета была" и тут же пишешь,что никто не оправдывает. То есть мужик настолько безволен,что стоит ему увидеть девушку,как быку красную тряпку, и он бросится?
4. "Вы" расценивается как призыв к религиозному психопатическому культу вежливости.
1. Если изнасилованные женщины не хотят идти в суд - это уже проблемы другого рода и они никак не связаны с предметом пункта. Я согласен - изнасилованная женщина - жертва, но никто не говорит, что она виновата. Серьезно.
2. Спроси у своего папы, кто выбирает время занятия сексом. А потом еще у кого-нибудь. А потом еще у кого-нибудь. Это и будет сбор статистики. А то это получается информация на уровне британских ученых.
3. Высказывание об откровенности одежды не оправдывает насильника. Те два процента людей, которые его используют с трудом соображают, о чем говорят. Это все равно что у слабоумного спрашивать. Насколько безволен мужик - я понятия не имею, у каждого конкретно не спрашивал, давай обойдемся без обобщений.
4. Принято.
2. Я спрашивала. Сначала говорят что оба. Потом при углублении в вопрос получается,что именно от желания мужика все зависит. Захотелось девочке секса,но парню не хочется. Значит секса не будет. А вот когда парню хочется, он готов использовать любые аргументы,чтобы секс был. Уговаривания,угрозы,давление.
3. Там далеко не 2% людей. При чем как парней так и девочек.
виноват насильник.
хотя, идя по улице, порой хочется подойти к какой-либо особе и поинтересоваться: "сколько за час берёшь?"
это я к тому, что всё-таки некоторые выглядят так, словно пытаются своим внешним видом приманить к себе кого-то. вот и находится иногда этакий ненормальный, который не хочет нормально знакомиться, а просто взять и сделать дело, не спрашивая, надо ли ей это или нет.
то есть, в некоторых случаях, считаю, есть некая провокация.
а касательно дома: вот конкретно эта замужняя женщина догадалась ему сказать "нет", раз не хочет?
по ходу - не догадалась.
виноват насильник."
А ниже оправдание..
Может девочка интересного знакомства хотела? Или ей нравится так одеваться? Или у нее вызывает положительные эмоции ее собственное тело и ей хочется показывать его?
Не догадалась только потому,что все это считают нормальным явлением. А еще муж начнет же продавливать,обижаться.Проще уже дать,чем объяснять,почему не хочется
1. Где это Вы видели, что обвиняют жертву? Ну встретится пара-тройка таких тупых мнений среди сотни, ну так это в рамках статистической погрешности. В любом случае, суд никогда не оправдает насильника из-за того, что жертва была "откровенно одета".
2. Наличие опыта одной замужней женщины не показатель. Мой опыт говорит о том, что в современных семьях женщины решают когда у них будет секс. опять по той же причине - что если муж перегнет палку - это уже будет статья. А если женщина принудит мужчину к сексу - это будет максимум мелкое хулиганство. Собирайте больше статистики.
3. Никто и никогда не оправдывает насильника, где Вы это видели? да, повторюсь, часто говорят, что мол откровенно одета была, но насильников никто и никогда не оправдывает, что Вы. Просто предостерегают, что вроде бы шанс быть изнасилованной выше, если откровенно одеться.
Очень спорный пост.
2. Подробнее о таких семьях,что - то не сталкивалась я с такими,где женщина решала,когда у них будет секс. Уж о статистике домашнего насилия , то 90% девочек страдают от него.
"Как показывают социологические опросы, почти половина жертв насилия не обращается в правоохранительные органы, боясь морального осуждения и не доверяя милиции. Домашнее насилие часто воспринимается населением как частная внутрисемейная проблема, которая не должна быть предметом общественного внимания."
3. Оч любопытно. Только что написал,что "да, повторюсь, часто говорят, что мол откровенно одета была" и тут же пишешь,что никто не оправдывает. То есть мужик настолько безволен,что стоит ему увидеть девушку,как быку красную тряпку, и он бросится?
4. "Вы" расценивается как призыв к религиозному психопатическому культу вежливости.