У меня второй пост подряд настроение вызвать святую войну в комментариях.
Процедура стандартная - люди, которые считают себя идейными (т.е. не потому, что диета, а потому что зверушек жалко) веганами, вегетарианцами, солнцеедами и иже с этим - не надо идти под кат. Там я буду провоцировать и применять логику.
И, как обычно, длиннопост.
Разговор начался с того, что меня обозвали трупоедом.
Не то, чтобы я в своей жизни не встречал вегетарианцев вне интернета (более того - я даже сожительствую сейчас с вегетарианкой. Но она мясо и рыбу ест, правда, редко - диета, спортсменка, комсомолка, красавица), но вот так вот ни с того, ни с сего - и сразу в лицо.
Я возмущенно вдохнул аромат хорошо прожаренного куска говядины в своей тарелке и вежливо уточнил, предпочла ли та барышня, чтобы я попытался съесть несчастную корову заживо.
...Если кратко, то количество сатанинского мата, оскорблений и обвинений в мой адрес после этой фразы было так огромно, что я предпочел ретироваться. Ну и стейк с собой упаковать.
Любая идеологическая база строится на каком-то ключевом принципе. В данном конкретном случае - ценность любой жизни, в том числе и специально выращиваемых для переработки в еду животных. Ну и тех, которых пускают на меха.
Я согласен с этой позицией, если задействован вымирающий вид. Например настоящие слоновьи бивни стоят и стоили много, и их стоимость несколько покоцала поголовье слонов в мире. Вместо того, чтобы убивать больше слонов (выращивать их специально на бивни очень уж дорого и неудобно) - охота на них запрещена почти повсеместно, что делает продукты из настоящей слоновьей кости очень дорогими, а потому опускает на них спрос. Общественность молодец, все довольны, поголовье слонов растет.
Коровы.
К вашему сведению - на декабрь 2014го года количество коров "на убой" в мире превышало два миллиарда. Перефразирую, чтобы было понятнее для тех, у кого тяжело с масштабами - на каждого из россиян, например, приходится четыре коровы. Учитывая, что их срок жизни сильно меньше (а интервал взросление-рождение - сильно больше), как и тот факт, что плодятся они тоже чаще и веселее, чем скромные 2-3 ребенка, которым до появления детей расти минимум 16-20 лет, еще лет через пять на каждого человека будет приходиться уже шесть коров.
"И что, это повод их убивать?" - вполне разумный ответ.
Нет, дорогие коллеги. Выпустите их на волю. Два миллиарда травоядных. Крупных. В многих странах, где пищевая промышленность на подъеме, в зонах распространения стад нет природных хищников, которые могут на этих травоядных охотиться. Банально нет столько львов/волков медведей. Даже если бы и было - на таком жировье популяция хищных животных возросла бы в СОТНИ раз от текущей. А потом травоядные бы кончились. И вся эта лесная прелесть с зубами и когтями, помимо пожирания друг друга, повернулась бы еще и к городам да деревушкам, вынуждая доблестных людей уже убивать животных не потому, что жрать хочется, а потому что стремно, когда на тебя волк смотрит задумчивым взглядом гурмана.
Но это еще фигня, сравнивая с тем, что было бы в регионах, где природных хищников у крупных травоядных нет. Если совсем просто - через полгода кончилась бы любая растительность, включая, блядь, кактусы, у которой нет ствола хотя бы в метр высотой. А потом все эти миллионы коров бы начали массивно подыхать от голода. А дальше - антисанитария, мухи, трупные черви - а главное, крайне мучительная смерть от нехватки пищи. Еще мертворождение телят. Положите руку на сердце и скажите, что такая судьба лучше быстрого удара топора мясника.
Что мне нравится еще меньше, так это двойные стандарты. Корову убивать нельзя - ей страшно, она боится. Съедая одну таблетку антибиотиков любой человек совершает убийство миллиардов бактерий, которые просто себе размножались и строили свою колонию у вас на гландах, например. Для бедных бактерий человек - это колоссальный мир, в котором тепло, вкусно и сытно. И вдруг из ниоткуда приходит белая чума и все мертвы.
Я даже еще чуть дальше уйду - когда человек моет руки с мылом, использует любое синтетическое чистящее средство, чистит зубы - он устраивает геноцид простейших.
Да, то, что они простейшие - означает, что до нервной деятельности им далеко. Боли и страха они не чувствуют. Зато бактерии, которых вы истребляете, когда чистите зубы, отвечают за ряд процессов, который обеспечивает здоровые настроения и тусовку у вас во рту. Слышали понятие "микрофлора кишечника"? Вот точно также - простейшие живые существа внутри вас жрут то, что вы жрете, и преобразуют это в простейшие питательные вещества, которые уже разносятся по телу.
Природа удивительно сложна и многогранна.
А еще природа удивительно жестока.
Пока что только человек как вид дошел до того, что отказывается от нужной еды (витамин Б-12 не может быть получен вне животной пищи, например. Его нехватка вызывает вполне серьезные проблемы сначала с пищеварением, а потом и с иммунитетом. Это не я придумал, к слову - это реальные исследования Оскфордского университета. Ну, такой шаражки, вы может слышали.) ради сохранения других видов. Точнее даже не так - коровы например благодаря своим пищевым качествам - едва ли не самое доминирующее травоядное на земле. В обмен на то, что человек их ест на регулярной основе - они защищены от таких мелочей выживания в дикой природе как хищники, болезни, температурные перепады и даже нехватка еды. Если говорить терминами биологии, то все, что коровам надо сделать для этого - размножаться, жиреть, и быть съеденным не их естественным хищником, а человеком.
Есть еще куча крутых логических вопросов, которые на эту тему можно задать.
Является ли истребление сотен тысяч и может даже миллионов насекомых пестицидами при сборе растительной пищи проблемой для вегетарианцев, например.
Знаете ли вы, что другой подвид австралопитеков, который соревновался с нами, будущими хомо-сапиенс, но при этом был полностью травоядным, до каменного века толком так и не добрался? Вот второй прекрасный вопрос.
Это немного тролльский пост, Некто. Надеюсь, не слишком толстый.
Меня назвали трупоедом, у меня бомбит, ведь я так и не узнал, лучше ли было нападать на чертову корову, пока она была еще жива.

Та же корова, например, дающая молоко не в момент выкармливания детёнышей (как буйволихи), а почти всю свою взрослую жизнь. Кто её будет доить в дикой природе? Сколько она продержится, пока не сложить ноги от отёков вымени и её не сожрёт какой-нибудь хищник?
Что в дикой природе делать курице, которая даже летать не может, в отличие от её диких предков-куропаток?
Этих созданий нельзя даже назвать детьми природы, ибо их вывел и породил человек. А потому поедать их - святое право человека.
вчера в горах выпал снег, был настоящий новый год с метелью. правда сегодня уже тает всё и завтра пора ехать на родину(
ничего. я даже не читала пост. сорри. я просто в хорошем настроении, не более
чувак, то что тебя злит, тобой управляет))) ыыыы
какую ты выберешь: синюю и красную (это риторически)
те, кого парит какая-то идея - идея правой ноги, идея Х, идея Y, - если это тебя задевает, то это только твое твои проблемы, или как написал "говно" или ... называй как знаешь.
вокруг столько субкультур, но ни одна меня парит. у тебя так все скучно в жизни? хаха, подавай тебе холивары, склоки, хейтерство? бгг
Почему веганство - это проявление индивидуальности? - а почему нет? хаха
Попытки перевести это на личности - ужасно мило, но я написал в самом посте в самом низу - у меня бомбануло вчера, я написал пост, и даже предупредил, что буду использовать логику.
Ты то что пытаешься мне доказать?
Индивидуальность - это как минимум выход из под базовых ярлыков, непричисление себя к культурам и субкультурам, наличие собственного мнения, которое опирается на опыт и понимание мира человеком. Нет ничего страшного в том, что кто-то не ест мясо, потому что зверушек жалко лично ему. А вот зеленые рыцари, спасающие мир и открывающие глаза людям в интернетах и жизни, а на деле кидающие информацию, которая как минимум спорна, или не видящие дальше своего носа, потому что их культура, чей ярлык на них уже висит, не то, чтобы поощряет конструктивную дискуссию - это пиздец.
Будь индивидуален - пиши музыку, снимай кино, выстраивай личные убеждения и жизненную позицию! "Борцы с системой", которые заимствуют убеждения других людей, чтобы срать в душу тем, у кого другие вкусовые предпочтения - это что угодно, только не проявление индивидуальности.
+++++
похуй на твои желания, автор. иди подстрели кабана, диванный холиварщик