Я родилась в 1992 году в Украине в Черниговской области. В семье у нас всегда говорили на украинском языке. Русский язык мы тоже знали. Но не пото мучто специально его учили. Мама и папа родились и выросли во времена СССР, когда русский преподавался в школах в обязательном порядке и был самым распространённым языком на уровне телевиденья, книгопечатанья, делопроизводства. А моё детство, хоть и проходило уже в независимой Украине, но это были времена, когда половина инфополя была на русском. Сериалы, телепередачи, книги - русскоязычного контента было овердофига. Поэтому двуязычие развивалось абсолютно закономерно и беспрепятственно. Хотя родным языком и языком быта оставался именно украинский.
Когда в 2009 году я поехала учиться в Киев, продолжила говорить на украинском. При этом у меня были подруги, говорящие на русском. У нас, кстати, это очень обычное дело, когда во время общения один человек говорит на украинском, а второй на русском, не переходя на язык собеседника. Это ни водном месте не вызывает дискомфорта, потому что все друг друга прекрасно понимают. Русскоязычное население Украины, представьте себе, очень даже хорошо знает украинский язык и, о чудо, даже может на нём отлично разговаривать. Я пишу об этом с некой долей иронии, потому что мои российские знакомые часто удивляются такой ситуации, когда люди ведут беседу на разных языках и даже не придают этому факту какого-то значения.
Периодически в политических кругах у нас пытались устраивать "языковые разборки", во время которых пропихалась тема "ущемления российского языка". Для меня это было странно, потому что я, украиноязычная украинка, продолжая говорить на своём языке, в своей среде часто бывала в меньшинстве. Не потому, что у нас в стране много русских. Украинские города просто очень русифицированные. И многие украинцы, приезжая из провинции переходят на русский. Им кажется, что украинский язык выдаёт их сельское происхождение и простоту. И я часто наблюдала за тем, как двое людей из украиноязычных семей после нескольких лет жизни в городе уже говорят между собой на русском. Русскоязычная среда поглощает.
Многие недооценивают культурную экспансию, но, когда большинство фильмов, которые ты смотришь, имеют русскую озвучку, песни, которые ты слушаешь, поются на русском языке, а книги, которые читаешь, на нём написаны, ты поневоле теряешь связь со своим родным языком. И постепенно отвыкаешь от него, ассимилируясь с такими же отвыкшими.
Именно поэтому вопли об ущемлении российского языка казались очень искусственными и нелепыми. На самом деле русский язык поглощал нас, лишая своей идентичности.
Эти языковые дебаты доходили даже до митингов. Некоторые люди там стояли за классические 200грн, а некоторые - с подачи пророссийских партий, сами не разобравшись в ситуации. Люди искренне считали, что в Украине хотят вообще запретить говорить на русском языке. Сказать, что это бред — это не сказать ничего.
Я очень прошу всех, кто захочет написать мне о том, что права русскоязычных украинцев были ущемлены, пойдите и почитайте тот самый ужасный Закон "Про забезпечення функціонування української мови як державної". Госслужащие на работе должны говорить на государственном языке- о нет! Рекламные вывески должны быть напечатаны на украинском - какой ужас! Официант должен поприветствовать вас на украинском и перейти на русский, только если вы не против — это, конечно же, ни в какие ворота не лезет. Это сарказм, если что.
В стране, в которой 88% свободно владеют (именно свободно владеют, а непросто понимают) украинским языком, иметь единственный государственный — это нормально. И поддерживать его в условиях массовой экспансии российской культуры, которая вместе с созданием вокруг себя русскоязычного пространства вытесняет национальные языки — это тоже нормально.
Далеко за примерами ходить не надо. В Беларуси сделали русский язык вторым государственным. И где сейчас белорусский? Нация, которая имеет свой национальный язык, его практически лишилась, потому что образование, телевидение, книгопечатание, - всё на русском.
Для ясности на всякий случай уточняю: я ни в коем случае не говорю, что российский язык нужно запретить в Украине или РБ. Нет. Нет. И ещё раз нет. Двуязычие — это наше преимущество, которого россияне, например, лишены. Но в условиях, когда родной язык нации вытесняется чужим, защищать свой язык и сохранять его статус — это нормально.
Многие не понимают, зачем вообще регулировать эти процессы и почему бы не пустить всё на самотёк. Пусть, мол, всё решает естественный отбор. Но дело в том, что этот естественный отбор в таком случае лишает нас своего языка, а вместе с тем и национальной идентичности. А потом соседняя страна приходит и говорит "так у вас же половина людей на нашем языке разговаривает, значит мы имеем полное право на эту территорию". И уже не важно, что эти люди знают ещё один язык и также свободно разговаривают на нем. Не важно, что эти люди не хотят быть поглощены и ассимилированы этим соседним государством. Неважно, что они привыкли сами определять своё будущее, сами решать, что смотреть, что читать и на каком языке разговаривать. Теперь у них нет альтернативы. Потому что та часть их идентичности, которая свободно владеет украинским и знает "Ніч яка місячна", теперь под запретом. Потому что эту украинскую идентичность обозвали нацистской и репрессируют все её проявления. Сейчас речь о временно оккупированных территориях, где сейчас украинцам активно проводят курсы "денацификации". Если бы вы только знали, как меня от этого бомбит. Но сейчас о языках.
Вот вам любопытный факт. После того, как российская армия пришла освобождать русскоязычных людей Украины, эти самые русскоязычные люди, которым посчастливилось избежать оккупации, вместо того, чтобы "освободиться", стали массово переходить на украинский. Не потому, что есть какая-то программа или указание. Они начали это делать сами. По своей воле. Без приказов и без поощрений, если непонятно.
Половина сотрудников компании, в которой я работаю, раньше говорила на русском. Теперь пишут письма и общаются исключительно на украинском. И я так знатно офигела, когда мой руководитель, которая выросла в Луганской области и всю жизнь говорила на русском, звонит мне и говорит: "Як справи?" и продолжает разговор на прекрасном украинском.
Конечно, русской речи у нас на улицах всё ещё много. И, представляете, даже сейчас в разгар войны на неё никто не агрится и не возмущается. Потому что мы - не агрессивное нацистское стадо, которыми нас изображает российская пропаганда, проецируя на украинцев пороки своих же граждан. Мы - цивилизованные люди, уважающие комфорт и свободу друг друга. И сохраняя свой язык, мы сохраняем то великолепное культурное разнообразие, которое наполняет жизнь дополнительными смыслами и красками

В каком месте?
Чечня говорит на чеченском, его преподают в школах. Второй язык республики Саха - якутский, его преподают в школах. В Татарстане второй официальный язык - татарский. И его тоже, сюрприз, преподают в школах.
Почти в каждом крупном регионе со своим языком есть свое телевещание. Даже в мелкой Адыгее есть свои города, населенные на 70% черкесами.
Или вы о том, что о ужас, цитирую "В стране, в которой 88% свободно владеют (именно свободно владеют, а непросто понимают) украинским языком, иметь единственный государственный — это нормально"?
Я понимаю, что эмоции застилают разум, но не настолько же.
У меня нет никаких претензий кроме удивления, что в стране где 80% говорит и пишет на русском, зачем-то хотят запретить его использование в государственных документах.
>>Особенно на фоне того, что мир массово отказывается от русской культуры. На всякий случай уточню: она не запрещается, от неё именно добровольно отказываются.
Поэтому на концертах запрещают играть чайковского, да. Добровольно все музыканты оркестра отказались играть отрепетированную программу, ага. И шахматная федерация не наказывает спортсменов за их политические высказывания, отстраняя от игр, да. Все это конечно я выдумал, чушь полная.
Я не удивлен тому, что украинцы ударились в нацизм после того, как началась спецоперация. Я удивлен, как они это оправдывают.
Теперь про "Валуевский циркуляр".
В далеком 1863, когда сей документ был издан, если ты не помнишь, была такая веселая заваруха, как польское восстание. Странно, конечно, что циркуляр захватывал "малоросский язык", выделяя его в отдельную группу - ведь в те времена существенных различий было не так уж и много, малоросский язык фактически был языком западной Украины, восточная, более славянская его часть как и сегодня, говорила скорее на тогдашнем русском. Циркуляр предполагал ущемить права национальных сепаратистских группировок печатать газеты и прочую периодику, допуская к изданию лишь "изящное искусство", что по замыслу, должно было помочь с сохранением власти на территории. Сложно обвинять власть в стремлении сохранить свои территории и уберечь их от "западного влияния", которое сюрприз, уже тогда существовало на территории тогдашней Украины.
Сегодняшний предмет для диалога корнями уходит в конфликт, который существует уже очень давно и ответ на него проще, чем ты думаешь - меры по сохранению государственного языка заключаются не в яростном пускании слюней на "уникальность и богатость", а на популяризацию языка в мире. Китайский переплюнет почти все языки мира, просто потому что на нем говорят больше людей, чем во всей Украине вместе взятой. Хотя и китайский тоже неоднородный.
>>Либо мы нормальные, либо мы дикие и всех ненавидим. Но так как я ненавижу нормальность и цивилизованность, я буду вопить о том, что цивилизация даст всем права и разрешит творить дичь.
Нормальность 2022 года по мнению некоторых граждан - осуждать одни страны и молчать про деятельность других. Нормальность 2022 года - это искать в деятельности одних государств защиту собственных интересов и игнорировать мировую политику как класс.
>> Чё ты тут ноешь про угнетение русских, а про бедных немцев ни слова?
Я где-то сказал про угнетение русских? Я упоминал украинцев, говорящих на русском языке.
>>А вот в России как раз всё разрешено.
Подождите, если в России все разрешено, то почему у нас запрещено говорить про войну?
>> Не заметил, что у нас большинство убийц, воров, ещё каких-нибудь преступников никто не сажает?
Ознакомьтесь, пожалуйста, с термином "систематическая ошибка выжившего", он даст вам понять всю глубину вашего заблуждения о государственной системе наказаний. Сажают, еще как. Ничуть не хуже, чем везде в мире.
>>Ты не понимаешь, что в Европе не каменный век, там уже минимум два тысячелетия цивилизация?
Для справки - когда начался этот отсчет, "цивилизация" была примерно в 10% всей Европы. Остальные еще бегали по лесам и резали свиней. Что не помешало благородной европе потом еще на шесть веков вернуться во времена варварства.
>>Мир не жестокий и никогда таким не был.
Две тысячи лет войн за соль, женщин, пряности и еду с вами не согласятся.
Вот эта вот шикарная фраза - детектор идиотизма. Благодаря ней действовала инквизиция, благодаря ней наше общество кидает то в гипертолерантность(в которой нет места белому гетеросексуальному мужчине средних лет и среднего достатка) то в оголтелый нацизм(запретим использовать русский на государственном уровне, и неважно, сколько процентов людей на нем говорит).
В совокупности с "Не имеем мы права жаловаться и осуждать других, мы сами хуже."
Нет, можем. Потому что как один человек имеет право высказать мнение - второй имеет право его оспорить. А первый не может ему запретить это делать. Или мы добрые, белые и пушистые и разрешаем творить любую дичь, потому что это жестокий мир, или мы злые, черные и колючие, потому что в этом мире все друг друга должны любить ,а кто не любит - тот получит палкой по сопатке. По-другому у людей не работает, учим историю.
Зачем вам два одинаковых языка? Идеологи защиты украинской культуры с пеной у рта доказывают, что украинский - это ниразу не одинаковый с русским язык. Самобытный и уникальный. И надо запретить использовать русский как язык для составления документов, обучения в школах итд. То есть один язык ставится на первое место, а другой - искореняется. Это не равенство.
Что касается засилья русской культуры - спроси у олигархов, почему они 20 лет снимали русские сериалы и прочий скам, который скармливали своему народу. Где самобытное украинское культурное наследие? Сколько групп, известных за пределами СНГ ты можешь назвать, поющих на украинском языке?
Смиритесь, украинский язык при всей своей значимости подыхает не потому, что он плохой, а потому что последовательно вытесняется(не государственными методами) на другие - польский, русский, китайский. Пройдет еще 500 лет и в мире будет еще на десяток языков меньше, потому что конструкты типа латышского и литовского просто останутся без носителей.
И да эти языки, мать его разные. И культурное наследие на украинском - огромное. Нам есть, что слушать и что читать. И укреплять статус государственного - не значит искоренять другие языки. Твои претензии настолько нелепы и притянуты за уши, что мне даже объяснять такие вещи странно. А твоя уверенность в том, что украинский язык подыхает - это, конечно, смешно. Особенно на фоне того, что мир массово отказывается от русской культуры. На всякий случай уточню: она не запрещается, от неё именно добровольно отказываются.
Государственное двуязычие в РФ есть. Даже больше одного. Другое дело, что государственный статус языков в пределах своих регионов исчерпывается, и да, я не обязан понимать чеченский за пределами Чечни.
Я уважаю автора поста, но хочу заметить, что то, что вы называете "ДОБРОВОЛЬНЫМ отказом от русского языка и переходом на украинский" лишь следствие соответствующей жесткой пропаганды нынешних украинских властей, политиков, сми, преследующих определенные цели, а также расстановкой сил в тех регионах, где показывают, конечно же, только "правдивые" украинские новости.
Вы сами не были на месте восточных украинцев, которые реально ощутили ущемление своих прав, поэтому вам это, видимо, никогда не понять. А нынешняя власть позаботиться, чтобы об этом никто никогда не узнал, как весь мир не знал, как украинская армия разрушала снарядами дома ни в чем не виновных людей в 2014 году, которые просто оказались не в том месте и не в то время.
в России почти 100% уроженцев этой страны говорят по-русски. вопрос: зачем в Башкирии, Татарстане, Чечне, Мордовии и т.д. делать образование в школах и ВУЗах на башкирском, татарском и т.д.? зачем печатать книги на этих языках, показывать телеканалы, устраивать радиовещание, проводить конкурсы народного фольклора и т.д.? явно не потому, что население не понимает по-русски.
причина в том, что если эти самые башкиры, татары и т.д. составляют значительный процент населения в общественной группе - то они должны_иметь_право обучаться на родном языке, знать родную культуру и т.д. это дань уважения к этим народам.
Лол. Тебе сколько лет?
По поводу поста: ты им не докажешь ниче, слишком всё ватно, посмотрел седня крутой видос у Топлеса про пропаганду, залью потом
https://youtu.be/YB-N-_JYSnw&ab