Всегда трудно идти против системы. Но, когда человек хочет,, чтобы его страна стала современнее, лучше, трудности уже не имеют значения. Этот человек мог бы сидеть ровно, но он хотел перемен, хотел модернизации страны и экономики. И у него получилось. Он- предтеча всего того мира, в котором мы живём.
Гражданин и Чёловек с большой буквы.
Свободу забирать мозги населению? Как ты думаешь, сейчас, сегодня, есть хоть одно государство в мире со "свободными" СМИ?
"И как их надо было сдерживать?..."
Да, силой оружия. Да, так как это принято во всём мире. А обязанность солдата - выполнение приказа, иначе это не солдат, а распиздяй с оружием, что намного хуже.
"Нет, у этих стран никогда..."
США не федеративное гос-во? Ты серьёзно? РИ и ВБ государства без идеологий???
И ещё раз про солдат. Да, стали бы стрелять. Как будут стрелять и сейчас, если будет приказ. А тогда приказа не было, потому что это был маленький этап одного большого предательства. Знаешь про площадь Тяньаньмэнь в Пекине? Китайцы тогда не позволили разрушить своё государство, а предатели были казнены.
Насчёт путча. ГКЧП как раз и проиграл, потому что не хотел большой крови, потому и победили отморозки во главе с ЕБНом, Горбач отдал власть ЕБНу, ГКЧП только пытался помешать. Только люди там подобрались старые, трусливые и жалостливые...
Да какие, млят, цены в условиях тотального уничтожения, ктоприбыль- то считать будет, капитал, что, на луне? Его ядерные удары не коснутся???
конечно есть. за границей.
-А обязанность солдата - выполнение приказа, иначе это не солдат, а распиздяй с оружием, что намного хуже.
обязанность солдата защищать свой народ, а не убивать его. иначе это преступник.
-США не федеративное гос-во? Ты серьёзно? РИ и ВБ государства без идеологий???
ещё раз, если вы не понимаете, или лукаво умалчиваете. границы административными автономных и союзных республик совпадали и совпадают с границами географического сосредоточения разных народов. в сша нет отдельных республмк афроамериканцев или индейцев, азиатов . причём суверенных и с правом выхода из федерации. нет такого нигде.
И ещё раз про солдат. Да, стали бы стрелять. Как будут стрелять и сейчас, если будет приказ
в мирное население не стали бы. не станут и сейчас.
- Знаешь про площадь Тяньаньмэнь в Пекине?
там были безоружные студенты, а не весь народ. поддержки в народе они не имели. это были китайские декабристы.
-Горбач отдал власть ЕБНу, ГКЧП только пытался помешать.
вот только врать не надо и теории заговора приплетать, противоречащие исторической действительности.
-Только люди там подобрались старые, трусливые и жалостливые.
это были люди их того ссср, по которому вы ностальгируете. молодые функционеры партии уже видели себя живущими в виллах и припавшими к нефтяной трубе.
-Да какие, млят, цены в условиях тотального уничтожения, ктоприбыль- то считать будет, капитал, что, на луне? Его ядерные удары не коснутся???
тех, кто ударит первым.
Я конечно не росстат, но по мне(ИМХО, ебстественно), процентов 20 вообще не в курсе, кто такой МС, процентов 5 относятся к нему положительно, 30-40 хотели бы ему смертной казни, а остальным вообще плевать на всю эту историю...
только верные сталинисты мб и хотели бы этого. это не 30-40процентов, а 0,001 процента.
Распад Союза ни коим образом не зависел от Горбачёва. При подписании Беловежских соглашений Горбачёв уже не обладал властью. А центробежные процессы даже перед самым финалом имели место только в нескольких республиках. На референдуме подавляющее большинство населения СССР высказалось за сохранение Союза.
"многонациональное государство, сдерживаемое лишь идеологией..."
Российская империя, США, Великобритания это примеры государств, сдерживаемых не идеологией?
"тогдашняя Югославия..."
Не важно, жалуема или не жалуема. Не позволили бы руководству Югославии доводить дело до войны. И пендосы не посмели бы бомбить Югославию при "живом" Союзе.
"А Горбачёв-то причём?"
Он предал страну, он отдал власть отморозкам.
А насчёт ядерной войны ты сама себе противоречишь. Правильно, то капитал ради прибыли пойдёт на любое преступление. На любое, кроме ядерной войны. Потому что как раз в случае ядерной войны никакой прибыли не будет.
Его власть была раньше, когда он дал свободу и гласность в СМИ.
- А центробежные процессы даже перед самым финалом имели место только в нескольких республиках.
И как их надо было сдерживать? Силой оружия? Вводить контингент? Вы уверенны что солдаты стали бы стрелять в народ? События в Баку, Вильнюсе- ну, были попытки сдержать распад СССР. Ни к чему они не привели.
-Российская империя, США, Великобритания это примеры государств, сдерживаемых не идеологией?
Нет. У этих стран никогда не было и нет федеративного устройства, основанного на добровольном паритете суверенных национальных республик и краёв, где этническая единица компактно проживает на территории своей автономии.
- Не позволили бы руководству Югославии доводить дело до войны.
Почему тогда на территории СССР вспыхивали национальные конфликты, начиная с 1988 года, которые тянутся и по сей день? Ещё раз. Вы так уверены, что советский солдат стал бы проливать большую кровь среди своих сограждан? Вы так уверенны что он пошёл бы на военное преступление?
-И пендосы не посмели бы бомбить Югославию при "живом" Союзе.
Не посмели бы. Потому что это была страна соцлагеря. Были границы влияний. Однако с 80 ми годами это никак не вяжется.
-Он предал страну, он отдал власть отморозкам.
Охх, какие громкие выражения:( Никому он власть не отдал, его у него забрали после путча 1991 года, который сотворили верные идеалам коммунизма партократы. Однако то, что продержались они всего 2-3 дня, да и то практически без поддержки силовиков, говорит как раз о том, что будущего у СССР не было. Народ не хотел СССР никто не вышел на баррикады.
Единственное, что Горбачёву можно поставить в вину, глядя с позиций адептов сталинизма, коммунизма и т.д.- это то, что он не стал поддерживать страну в состоянии застоя, и изоляции от всего мира, а так же вечной нищеты и отсталости. Он хотел модернизации экономики и бытия , естественно, он не хотел никакого распада. И шёл верным методом демократии и гласности.
-Потому что как раз в случае ядерной войны никакой прибыли не будет.
Я уже писала что всегда будут в цене продовольствие, вода, воздух и медикаменты.
Нет, я не думаю, что всё прошло бы тихо и мирно. Но! Изменения могли быть и более плавными и продуманными. И количество жертв, принесённых для сохранения страны, вряд ли было бы бОльшим, чем реальные потери населения от бандитизма, межнациональных конфликтов, голода, отсутствия нормальной мед.помощи, эпидемий наркомании и алкоголизма, суицида и расчеловечивания в "святые" 90-е. А про ядерную войну вообще забудь, не будет её никогда. Ну если только безбашенные террористы "грязную" бомбу где-нить рванут. Истинным хозяевам планеты нужны толпы баранов, жующих корм и смотрящих новости по купленному в кредит телевизору, нужны рынки сбыта и безграничная власть. А выжженные пустоши не нужны никому, они выгоды не приносят.
Тем что не стал сдерживать центробежные процессы при развале СССР.
- С чего ты вообще решила что таковой грозил СССР?
Потому что многонациональное государство, сдерживаемое лишь идеологией, никогда не будет жизнеспособным.
-События в Югославии и произошли только потому, что не стало Союза.
Дык тогдашняя Югославия нежалуема была в кремле, равно как и её лидер.
-чем реальные потери населения от бандитизма, межнациональных конфликтов, голода, отсутствия нормальной мед.помощи, эпидемий наркомании и алкоголизма, суицида и расчеловечивания в "святые" 90-е.
А Горбачёв-то при чём? Он не был президентом в те годы. Тогда правили совсем другие уже, кстати, на 90 процентов совпадающие с нынешними.
-А про ядерную войну вообще забудь, не будет её никогда.
нет преступления, на которое не пойдёт капмтал при прибыли в 300 процентов ...и т.д.
-Истинным хозяевам планеты нужны толпы баранов, жующих корм и смотрящих новости по купленному в кредит телевизору, нужны рынки сбыта и безграничная власть.
рано или поздно у каждого барана будет много корма ми много телевизоров.
-А выжженные пустоши не нужны никому, они выгоды не приносят
всегда будут в цене продовольствие, вода, воздух и медикаменты.
Пусть благодарит всех богов и бесов, что избежал заслуженного трибунала и виселицы...(
Я думаю, если бы не Горбачёв, повторился бы Югославский сценарий, только с ЯО. И мы сейчас жили бы на выжженной земле.