Монгол-татары VS фашизм.

Привет, Некто!

Всё вы конечно же знаете, дорогие друзья, особенно кто поумнее из вас, что сейчас нашим государством практикуется этакое преследование за взгляды. Политические, исторические, личные. Если они например, не совпадают с господствующим трендом государственной идеологии и пропаганды.

Вот, скажем, принято считать что фашизм зло, а татаро-монголы, вырезавшие половину русского населения и отбросившие уцелевших назад в развитии на несколько сот лет, так себе. Вместо того чтоб развивать промышленность, как в Европе, наши пращуры вынуждены были три сотни лет выращивать скот и хлеб на прокорм орде. Про поля из костей и отрубленных голов на месте русских земель ходили жуткие легенды в Европе. Геноцид чистейшей воды, похлеще чем у фашиков. 

Однако, дорогие друзья, это не популярная и нежелательная точка зрения ныне. Потому что господствующей является такая точка зрения, в которой утверждается, что нашествие татаро - монгол было крайне необходимо и желательно. Ведь оно якобы  способствовало обьединению земель вокруг московии, укреплению державности, и, как водится, царя и церкви. Царь и церьковь- ключевые понятия. Актуальные и сейчас. Дубина и опиум. Так и живём. 

С добрым вечером, дорогие друзья! :) 
nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
| Комментариев: 16
    Новых комментариев: 0
  1. +7
    Эк тебя занесло... И геноцид тут вам, и татаро-монголы... Рекомендую ознакомиться с разными взглядами на эту тему, очень много интересного узнаешь. Чтоб не лепить потом лябастру насчёт развития промышленности в Европе, половину уничтоженного населения и три сотни лет прокорма орды)))
    Argentum: Ага ага. Особенно бред от родноверов хайповый, где монголов аж другим русским народом зовут. Альтернативная вселенная.
    #
    Написал АзЕсмь
  2. +2
    "ARGENTUM: хуже пропагандонство..."
    А ты поменьше смотри телевизор, может и легче реагировать будешь... А если тебя учителя истории раздражают своими недоказанными догмами, то потерпи и доучись до того момента, когда станешь величиной, и сама сможешь вваливать свои догмы в уши холопов)))
    #
    Написал АзЕсмь
  3. +2
    Мда. Очередное дно пробито.
    Это настолько глупо, что я отошёл от правила не набивать тебе рейтинг комментами.
    Argentum: Тож видать из державников дырявых.
    #
    Написал аноним
  4. +1
    "ARGENTUM: Дык абсолютно..."
    Что и требовалось доказать))) А если нет разницы, зачем платить больше...Тьфу, в смысле, зачем настаивать, что другие страны лучше-хуже России? Везде свои приколы, и скелеты, и тараканы...
    Argentum: Страны не лучше и не хуже Хуже пропагандонство. Что интервенция татаро монгол была хорошей, а ига вообще не было.
    #
    Написал АзЕсмь
  5. +1
    "ARGENTUM: Осваивать чтоб вывозить..."
    На прибыль от "освоения" колоний, зачастую и строились заводы и фабрики. Продукция заводов и фабрик, зачастую и шла на дальнейшее, ещё более эффективное "освоение" колоний... И, кстати, не только перец и табак, хлопок и шерсть, слоновую кость и древесину, золото и алмазы, минералы и руду, растения, рабов, в конце концов... На этом основаны крупнейшие компании и банки. Династии богатейших людей берут начало с колониальной экономики. А где была бы наука без основы для обучения? Когда есть деньги, тогда и строятся университеты. И на промышленную революцию всегда и везде влияли в первую очередь внешние процессы, необходимость развивать в первую очередь военное дело, чтобы либо самому грабить соседей, либо чтобы защитит я от грабителя соседа. А все бытовые ништяки для населения является только побочные продуктом подготовки к войне.
    Argentum: Дык абсолютно то же самое было и в России. Крепостные на заводах, фабриках и шахтах.
    #
    Написал АзЕсмь
  6. +1
    "ARGENTUM: Я хочу сказать лишь что необязательно некие потрясения, завоевания и геноцид народов..."
    А я, значит, нить потерял?)))
    Европа развивалась бескровно внутри себя, только за счёт весьма и весьма кровавого "освоения" колониальных владений. А в случае, когда таковых не имелось, то кровь текла рекой и в самой Европе ))) Количество виновных и невинных жертв Грозного, Петра, Сталина вместе взятых потеряется меж удаляющихся за горизонт кладбищ жертв европейского мирного экономического подъёма. Ну не повезло России чуточку, утверждалась на гигантских просторах, на которых своих-то жителей хрен найдёшь, если спрячутся хорошо, не то что заморские территории грабить...)
    Argentum: Осваивать чтоб вывозить из колоний специи и табак? :) И как их можно конвертировать в научно-технический подъём? на промышленную революцию влияли только внутренние, а не внешние процессы, а именно- превращение дворянства в буржуазию.
    #
    Написал АзЕсмь
  7. +1
    " ARGENTUM: Тут всё..."
    Приказа сливаться не было))) Что ты меня ссылками топишь, не совсем честный приём...
    Ну да ладно - " Это увеличение экономического подъёма обернулось упадком жизни населения и феодальной реакцией в деревне - давление на крестьян.
    Уже в 17 веке Германия экономически прозябала..." - это по твоей ссылке...)))))
    Argentum: Дык зачем отрицать-то очевидное? :)Вы опять в который раз нить разговора теряете. Я хочу сказать лишь что необязательно некие потрясения, завоевания и геноцид народов необходимы для экономических подъёмов и промышленных революций. Европа вполне себе преодолела всё это бескровно и сейчас на коне. А нам в сущности внушают, что право на счастье надо выстрадать и завоевать.
    #
    Написал АзЕсмь
  8. +1
    "ARGENTUM: а именно- личные качества московских князей..."
    Ну да, московские были понаглее, везения может больше им досталось, вот и утвердились в качестве верхушки. Повезло бы больше рязанский пацанам, была бы сейчас Рязань столицей... Вполне нормальный ход процессов исторических...
    А с промышленностью в европах в 16-м, 17-м веках хотелось бы примеров. Много примеров, чтобы точно стало невыносимо стыдно за экспорт холстов, пеньки, дёгтя, канатов, зерна, продуктов животноводства из России в Европу. Да, пушки не экспортировали, но это ж не означает отсутствия в России цветной и чёрной металлургии, месторождений сырья для производства различной сопутствующей продукции, например пороха.
    Argentum: Тут всё написано. https://students-library.com/library/read/37807-germania-v-konce-xvi-nacale-xvii-vekov
    #
    Написал АзЕсмь
  9. +1
    "ARGENTUM: Итак, начнём с начала..."
    Можно и с начала... Да, именно объединение земель вокруг Москвы и стало следствием нашествия (ну, если оно действительно было). Ну случилось так, а могло и вокруг Владимира, Новгорода, и прочей Рязани объединение идти. Но случилось как случилось.
    Теперь о Германии. Во времена оны - беднейшие земли Европы. И вылезти из этой бедности не могли, пока не прониклись идеей Империи, Рейха. Как и Россия. А под внешним управлением в настоящее время является лишь колониальным рынком сбыта и местом дислокации войск метрополии. Тоже, кстати, как и Россия, только мы больше колония сырьевая, а меньше - рынок сбыта))))
    Argentum: ----Да, именно объединение земель вокруг Москвы и стало следствием нашествия

    Сомнительно. Там были другие причины, а именно- личные качества московских князей, хапавших всё что плохо лежит, и воевавших союзно с татарами со своими же.

    ---Теперь о Германии. Во времена оны - беднейшие земли Европы.

    Речь о техническом превосходстве. Что толку владеть золотом, и есть квас с редькой деревянными ложками? Ну промышленность была ж в Европы в том же 16-17 веке, несравнимая с допетровской Россией.

    ----- И вылезти из этой бедности не могли, пока не прониклись идеей Империи, Рейха.

    Личные качества Бисмарка. Историю делают люди. И опять же, не на пустом месте всё возникло.
    #
    Написал АзЕсмь
  10. +1
    "ARGENTUM: Почему то в 17 веке не немцы..."
    Ну вот почему конкретно ты, отдельно взятая школьница, ходишь в школу учиться к учителям, а не учителя к тебе за знаниями приходят? Вполне нормальное явление, учиться у того, кто знает предмет лучше. Вот и Пётр, учился тому, чего ещё не знали в России, у тех, кто знал. Чего удивительного? И опять же, если ты говоришь о мореплавании и мануфактурах, то пример Германии неудачен, это скорее к голландца и британцам..
    Argentum: Итак, начнём с начала. Официальная точка зрения гласит что нашествие татаро монгол способствовало объединению земель вокруг Москвы(кстати, методом предательство и убийств), и развитию державности и проч блаблабла.

    Я указала что в той же Германии не было монгол, но о чудо! Результаты лучше наших, хотя и феодальная раздробленность дичайшая была вплоть до 19 века.
    #
    Написал АзЕсмь
  11. +1
    "ARGENTUM: в той же Германии..."
    Противоречишь себе. Дойчланду, как государству, двух веков ещё нет. А залогом его развития стали как раз "царь и опиум" , т.е кайзер-канцлер-фюрер и идеология...))))
    Argentum: Это сейчас. А я имею в виду что стало предпосылок данного развития. Почему то в 17 веке не немцы ездили учиться на Русь, а Пётр Первый наших туда посылал. Потому что там была промышленность, судостроение, мануфактуры. А у нас ничего не было. Немцы к нам ездили золото заработать, впрочем как и сейчас.
    #
    Написал АзЕсмь
  12. +1
    ARGENTUM: Тож видать из державников дырявых.

    Какая вообще связь? Ты взяла голословные утверждения и на основании их накарябала пост. Где принято считать? Пруфы? Далее, иго закончилось 500 лет назад. Ясное дело, что память о нём отличается от памяти про ВВ2. Далее, большинство исследователей считают, что иго как раз таки отбросила Русь в технологическом развитии. Карамзин да, писал, что иго стимулировало развития государственности. Ключевский считал, что иго не дало князьям усилено воевать друг с другом.
    Короче, нет никакой господствующей точки зрения, что иго принесло исключительно пользу и развитие. Ну разве что в твоей голове.
    Argentum: Однако феодальная раздробленность в той же Германии не помешало развить промышленность в той же Германии, и в целом в Европе.
    #
    Написал аноним
  13. 0
    Татаро-монгольского ига не было!
    Argentum: А что было?
    #
    Написал аноним
  14. -1
    Че было то было
    Argentum: Надо разобраться ну.
    #
    Написал lilXutsidЗr
  15. -2
    Уууууууууууууууууууууу
    ес
    Argentum: Читай Правду.
    #
    Написал lilXutsidЗr
  16. -5
    этот комментарий не нравится большинству и поэтому скрыт  
    Argentum: Я не боюсь поднимать острые темы.
    #
    Написал аноним
  1. nektome.blog
  2. Argentum
  3. Блог
  4. Монгол-татары VS фашизм.
  5. По рейтингу
По рейтингу