Проблема терроризма в том, что большая часть этого - результат не борьбы с государством, а борьбы государств. Поэтому когда говорят, что борятся с терроризмом за счёт прав граждан - это означает, что государства ведут войну за счёт граждан. То есть это не зло, ради блага, а зло ради зла.

Крис, есть пробел в твоёй концепции - что будет в день после победы добра над злом, честных людей над подлыми спецслужбами. А будет появление нового зла и новых спецслужб из рядов победившей революции. Нет смысла побеждать зло - добро в короткий срок само станет новым злом. Потому убивать дракона - бесперспективно. Нужно направлять зло мимо себя. Двигаться между каплями. Быть мышью, которой нет. Или самому стать злом.

>> Крис: Не важно, что конституция для лосей. Важно то, что власти больше не заморачиваются тем, что бы делать вид, что она не для лосей. Как знать относительно чего они перестанут заморачиваться в дальнейшем)

Теперь для этого появился офииальный повод - высшее зло! терроризм! Ради икоренения которого каждый гражданин должен быть готов (в первую очередь для самого себя) пожертвовать чем либо, например частью своей личной свободы)

При этом не удивлюсь, что в ближашее время после вступления закона в силу, в новостях таки появится информаия о том, что благодаря ему (то есть закону) была раскырта/поймана/ликвидирована группировка боевиков, готовящих терракт. Кроме того, теперь если Ваша переписка/разговор таки заинтересует службу безопасности, это снова можно будет осветить в СМИ, официально закрыть Вас в местах не столь отдаленных и отработать по привычной программе "в рамках закона", а не везти Вас на заброшенную дачу с мешком на голове, и не дай Бог за это потом оправдываться.

А на счет того, как далеко может зати государство - в истории достаточно примеров) И, к стати говоря, многих это устраивало. Каждый из нас наверняка слышал от людей приклонного возраста фразу о происходящем вокруг - "... раньше такого не было"

Если вас не интересует политика, поверьте, политика вами заинтересуется. Вообще, идеальный вариант для любой власти, чтобы никто политикой не интересовался. Речь идет не о местных геополитиках, сидящих на горшке и вершащих судьбы мира, а о...чистых подъездах, к примеру. Или о прекрасных дорогах, справедливых налогах, достойные медицину и образование, отчитывающейся за каждую копейку перед людьми властью и прочем, что объединяет такое емкое слово-политика. Вы привели небольшой пример того, что в вашу жизнь можно без спроса ввалиться грязными сапогами, и потоптавшись, в лучшем случае покинуть ее, даже не извинившись. При этом вас никто не спрашивал. Вы же не пойдете митинговать? Ну, выпустили тут пар с местными, уставшими от жизни и все повидавшими, и молча будете дальше не интересоваться политикой. А завтра в вашу жизнь разрешат не только вваливаться, но и вершить ее, уже без вашего участия. Было уже. Память у людей короткая. Но вы же будете молчать, не так ли? Просто подстраиваться станет сложнее да и говорить станете не то, что думаешь, а то, что безопасно. В общем, вы на верном пути, да и итог уже ни для кого секретом не является.

>> Ну если рассматривать с этой стороны, то говорить надо не про Россию и Корею, а про то, что абсолютно все государства одинаковые.

Не важно, что конституция для лосей. Важно то, что власти больше не заморачиваются тем, что бы делать вид, что она не для лосей. Как знать относительно чего они перестанут заморачиваться в дальнейшем)

Ты не так уж и не прав. Но существуют существенные нюансы. Где-то закручивают гайки сильнее, где-то слабее. Где-то мыши могут мышить на низах совершенно свободно, главное чтобы из под пола не вылезали. Где-то даже признаваться, что ты мышь - незаконно, потому что все - ежи.

Меня волнует в этой истории только тот момент, когда Путин упадет. Чтобы не было особенного шума и пыли. А так - люди всегда приспосабливались. Иногда жили, иногда выживали. Пока - хорошо, надо есть бананы. Нужно завязывать полезные знакомства со склизкими людишками, послать цветы их женам на праздники и здороваться со всеми соседями очень уважительно. Улыбаться чиновникам и женить сына на квартире. Ну вы там сами знаете...

> Что изменят вашим посты?!!!!!

А что изменят вашим комментарии? Человек свободно высказал своё мнение, может быть в последний раз.

Ну вы держитесь там. Всего вам доброго, хорошего настроения и здоровья! ©

Здесь проблема в том, что государство - это вор, но ведет себя как царь.
Убивать дракона не нужно, нужно держать его за яйца.
Ублюдки должны бояться народ и делать свои черные делишки втихаря.
А все эти пакеты - указание холопам на их место.
Крис все правильно сказал

Возмущение твоё понятно, вмешательства в личную жизнь- мерзко и попахивает тоталитаризмом, , фашизмом и ещё всякими ..измами , но однако, самое противное, что сука, вся эта байда будет врезана в тарифы, то есть нас всех ещё и платить за эту гадость решили назначить крайними((( Вот !!!.
Ох, хотела буковки культурные , но в данном контексте скажу прямо- пиздец!, на куй это надо, да выкину этот мобильник в парашу !
/О__о

>> Крис: Да, да, миллион раз слышал. Я никому не интересен, потому и должен быть всем доволен и бла бла бла. Да с какого перепуга я должен быть доволен тем, что я живу в стране, власти которой официально положили хуй на конституцию? Потому что я не преступник? Или потому что нормальные ребята должны жить по понятиям?

Ну а назвать разницу между Россией и Северной Кореей "иллюзией" это всё таки странно))

Конституция - для лосей. Помнишь, что свиньи написали на стене? "Все товарищи равны!" А Что потом примисали? "Но некоторые из них - ровнее".

Я же объяснила - разницы между Кореей и Россией - нет. В Корее люди верят в то, что им говорят. Что где-то идет война, войска уходят на фронт, несут потери... Реально верят. А в России все всё понимают и с умным видом пишут в сети все, что думают. И в первом случае и во втором - результат один. Элита у власти делает то, что хочет. Главное - хвост, то бишь результат.

>> Суть не в том, что прослушка ВСЕХ это прослушка и плохих и хороших, а в том, что теперь у государства есть МИЛЛИОН поводов посадить ЛЮБОГО, даже не имеющего никаких связей с терроризмом человека без особых на нём грехов. Просто если ты отправишь слово ХУЙ маленькой девочке, ну так, по ошибке перепутав диалоги.

Друг мой. Незнаю как было раньше 90ых, но начиная с них законодательство последовательно модифицировалось так, чтобы посадить можно было любого. Скажем вот я, например. Если я въеду на 1 день на территорию РФ по своему настоящему паспорту (предположим он у меня есть), я как гражданин РФ стану валютным резидентом. То бишь я обязана сообщить о всех своих счетах во всех иностранных банках немедленно. Если я этого не сделаю, то я - налоговый преступник. Если я продала дыню и получила за нее 2 доллара на свой счет на Кипре, то я - преступник (валютные резиденты не могут получать валюту за продажу своего имущества в иностранных банках). Этот пример просто первый в голову пришел...

Уголовное дело открывается на любого гражданина в стране только за счет хорошо продуманных законов. Если вас не арестовали до сих пор - вы просто никому не интересны.

Ну и героин найти можно - тогда вообще не нужны сложности. Или детскую порнографию на вашем компе (если следователю вы неприятны). На крайний случай вас задавит машина ^^~ Эрнестыча. А ему за это дадут три месяца общественных работ, поскольку убийство по халатности - это не непреднамеренное убийство ). Законы такие законы.

Ну чего ты так зажегся? Тебя конкретно этот процесс не касается. Государству интересны те, кто обладает властью и ресурсами. Ты им не интересен.

Наоборот - то, что тотальная слежка за гражданами теперь открытая, не может не радовать. Все прозрачно и прямолинйно. Никаких обезьяних ужимок.

На практике скрыться от слежки в современном городе невозможно. От слова совсем. Любое электронное устройство легким движением превращается в канал передачи информации о тебе. Все "умные вещи" начиная от смартфона и заканчивая музыкальным устройством сливного бачка представляют из себя компьютер со всем вытекающим.

На западе (цивилизация) информация о тебе добытая без санкции судьи не имеет юридической силы, но на практике до суда дело доводить не надо. Если ты займешься организацией борьбы с сущесвующей элитой у тебя просто найдут несколько граммов героина и ты отбудешь туда, где все это не особо важно.

Главное - здесь сбор информации, а не законность или не законность метода её получения. А предотвратить этот сбор - просто нереально. Ну если не сидеть несолько лет в лесу.

Твое возмущение похоже вызвано некими иллюзиями, представлениями, что в России не как в Северной Корее. Да всё так же. Только там люди верят в то, что им говорят. А в России никого не интересует во что ты веришь - ты и так будешь делать только то, что тебе говорят.

Что изменят ваши посты?!!!!!

Убивает наивность людей которые думают, что провайдоры и операторы не сливали инфу раньше.

пусть смотрят что хотят, но возмущает пару вещей 1. цены на инет, связь, видимо вырастут. 2. возможная утечка данных в лапы криминала.

Этого следовало ожидать, к сожалению. У нас, в Беларуси, подобное давно практикуется, правда, закон еще не выходил. Хотя, как мне кажется, это было всегда, только теперь всё подтверждено на бумажке.

мы давно все под колпаком. только под чьим-то больше или меньше. и как этот колпак преподнести.

"Эрнестыч, так тебя самого упакуют за побои мелкого криминала, или кого ты там побил) настучат и упакуют. "

С тех пор прошло полтора года. Что-то пока не упаковали. Однокурсник пытался выяснить, не искал ли я сам, но я, понятное дело, в отказ пошёл.

Эрнестыч, так тебя самого упакуют за побои мелкого криминала, или кого ты там побил) настучат и упакуют.

Я не хвастаюсь. Я сделал неправильное дело. Но суть не в этом. А в том, что наше ебучее общество само себя загнало в угол этой дерьмократией и правами. И нехуй скулить ребята когда с вами что-то случиться, а помочь вам органы не смогут. Вы в этом виноваты, а не они. Ваша ебучая дерьмократия, свобода слова и дохуя прав.

"Интересно когда начнут писать первые доносы...." А что, когда-то прекращали?

Ты протестуешь против тотального контроля? Но ты забываешь что у нас пол страны скучает по Сталину даже не зная его.
Овцам всегда нужен пастух. И лучше видимый что бы служил им ориентиром.
Интересно когда начнут писать первые доносы....

Путина давно убили, сгимите розовые очки ,деточки:))

Не похуй. Среди ментов был мой однокурсник. И если б мог, он бы мне помог. Но он был первым, кто сказал, что можно про ноут забыть. ЗАКОННО сделать они не могли ничего. Я разрулил только потому, что знаю структуру мелкого криминала и знаю. с чего и с кого надо начинать искать. И какими методами. Менты пасуют уже здесь. Потому что им такие методы запрещены.
За простой диалог тебя не посадят, не надо сгущать краски. Даже за слово хуй маленькой девочке. Никто не будет на это заморачиваться и никто не будет тебя читать, пока ты не попадёшься на карандаш органам. А для этого ты должен что-то серьёзное сделать. Я не думаю. что такой доступ будет у простых ментов. Скорее всего только у спецслужб. А что б им на карандаш попасть надо постараться. И я очень сомневаюсь, что такие люди будут белые и пушистые.

Теперь о сути. Что такое свобода слова? Тебе кто-то запрещает что-то говорить или писать? Или ты серьёзно думаешь, что кто-то будет мониторить твои сообщения в режиме 24\7? Кому ты нафиг нужен? Этот закон всего лишь убрал мешающую бюрократию. У нас органы потому и работают плохо, что у них руки связаны всякой херью типа прав человека. Захочешь честно работать и шага не сможешь сделать - у всех права. Этого не тронь, того не прослушивай, к этому вообще не подходи. И после этого вы хотите каких-то положительных результатов в расследованиях? С хера ли? Про профилактику правонарушений вообще можно смело забыть. В метро металлоискатели поставили и то все обосрались от злости. Уже не первый раз слышал от знакомых похвальбы, как они нахамали служащим метро, когда их попросили сумку через металку пропустить и потом написали кучу жалоб. Хотел бы я послушать, как бы они запели, окажись они жертвами терракта, который не смогли предотвратить из-за таких правовых уёбков. Сам лично столкнулся с невозможностью органов работать. Перед прошлым новом годом годом у меня в метро украли ноутбук. Да. лошара. раззява и прочее, знаю. Суть не в этом. Я сдуру пошёл писать заявление. И уже когда писал подумал - а смысл? Сделать они всё равно ничего не смогут. Станция метро, Постоянные толпы народа, тем более перед НГ. Ментов на станции только три человека. Что они могут? По моему заявлению были сняты видео с камер. Результат нулевой. Во-первых. камеры говняного качества, во-вторых, очень много слепых зон, в-третьих, когда движется большая толпа то один хер ничего не увидишь. В итоге я переписал заяву на утерю и после праздников занялся поисками сам. Меня уже ни закон ни чьи-то права не сдерживали. Наехал на одних, других. третьих. Два месяца потратил, весь мелкий криминал того района на уши поставил, половину в больничку упаковал. Но нашёл. Ноут, понятно. на запчасти давно разошёлся. но хоть бабки я за него выбил. Стоило оно того? Нет. Тупо пошёл на принцип.