Ух, добрался до поста с которого все видимо и началось.
Я люблю свою Родину(Россию) и мне даже нравится наш президент и власть(не всегда умная, но такая родная). Я могу привести кучу примеров почему люблю ее, но это все мое скромное мнение.
И то что вы описали в посте это называется национализм, но в его настоящей форме, а не в той, которую трактует национал-социализм.

> Sova: Хотите думать так - пожалуйста.

Т.е. вы не можете даже банально обосновать нужность и демократичность ваших примеров. Вопрос исчерпан.

> вот такой вот минимум Вас устроит ?

1. Конституция лишь ограничила функции президента. Что конкретно в этом хорошего - совершенно неясно.
2. Тимошенко что ли ? Ну очень важный закон.
3. корректировка бюджета? это "законы"? Ну поговорим о корректировке. Требования МВФ не смущают?

Я бы хотел вмешаться в ваш милый разговор.

>принимаются новые законы, более демократичные

Уточните пожалуйста - какие это демократичные законы были приняты ?

Нет, ну это правда глупый опыт. Он ничего не демонстрирует. Он вызывает лишь гнев у праведных и глупых хомячков.
И это ни как не мешает хомячкам дальше желать в Россию.

Некоторые страны довольно сложно любить. Особенно когда в них последовательно нагнетается ксенофобия по отношению митингующим, атеистам, не-фанатикам Культа Победы, курящим, любым нестрогим гетереосексуалам, любителям аниме и неподдерживающим вторжение на Украину; и при этом непонятно, людей по какому признаку станет модно ненавидеть завтра.

ну а если отвлечься от политики нынешнего дня и Украины, то что-то в "представлении" страны с лучших сторон есть, типичный пример - Великобритания. Большинство считает ее чуть ли не образцовой страной, с высоким уровнем культуры, славными традициями и т.д. А все потому, что сами британцы постоянно об этом твердят. Даже свою вечно ужасную погоду превратили в достояние, и весь мир реально считает теперь такую погоду их фишкой. Пиар правит балом (русская зима, кстати, тоже наша фишка, так что и мы можем, когда хотим)

И что демонстрирует этот эксперимент? Что люди не живут так же хорошо как президент? И почему это они должны расхотеть жить в россии? Воспылают гневом и пойдут карать президента, забыв, что хотели жить в другой стране?
Логики в твоих речах - ноль.

То, что я написал, это результат того самого еспрессо, хроники и собирания правды по имиджбордам. Так что у меня видимо уже самая объективная картина происходящего.
Таки Путина я и так не слушаю, с его пропагандой, которая исключительно смехотворна.

Я ни на чём не настаивал. Я лишь искал конструктивного диалога, выкладывая свой взгляд на проблемку.

Ну, чего же ты так грубо. Я таки хочу узнать правду.

1. Анархия, ура.
А он таки что-то обещал?
Свергли того самого президента, которого сами и выбрали. Вора и жулика. Тобишь исправили свою же глупую ошибку. Нужно ли говорить, что из себя представляет Великий Украинский Народ?
2. Майдан - это замечательная солянка из самых разных идеологических течений, которые сходились лишь в одном - они были недовольны. Вот и всё. А что там планировалось не ясно никому. Так что не надо о справедливости. Это идеалистично. А мы говорим о вполне реальных вещах.
3. В какой из стран?
4. Наёмники едут, крейсера плывут на учения.
5. Фи, как грубо. Мне это и так известно. Как и то, что оный Крым решил отделиться от мракобесов. Кстати, Крым-то как раз и вбирает в себе самые экономически развитые районы. И после его отделения фашистской Украине придётся ой как не легко.
6. Обожаю, когда мне рассказывают свежую пропаганду. Оно так приятно пахнет несвежим калом. Особенно приятно, когда в неё верят.

Ну я привёл обоснование. А от тебя услышал лишь оскорбление.
Вершина логики от революционерки-идеалистки прямиком с кухни.

Взгляд обывателя, ага.

Ваша революция привела к расколу страны.
Изначально майдан был акцией, которая должна была принудить президента вступить в ЕС. Итоги: Президент ушёл, в стране анархия, по городам и сёлам бродят вооружённые и глупые фашисты, во временном киевском правительстве сидят блоггеры и бандиты, крым отделился в маленькое государство, воиска России уже введены, а США ещё не успело прикатить свои.
У вас гражданская война по сути. И всё может стать куда хуже.

Так что там за результат достигнут?

>Sova: Ты противоречишь себе.
Ты просто не понимаешь о чём речь. Я не говорю о сознательной способности к изменению положения дел. Страна меняется под действием массы людей, которые стремятся к собственному (и в результате к общему) благосостоянию.
А революция, как процесс направленный, исключительно деструктивен, так как не производит ничего полезного, а к заданному результату не приводит никогда. Потому как люди, которые ничего не понимают в устройстве общества, имеют весьма размытое понимание того, что должно получиться.

>...художник или поэт, или спортсмен... ...они поднимают свою страну на ступень выше...
Ha-ha-ha, oh realy? А я-то всегда считал, что основополагающие вещи для страны это её экономика, комплекс социальных и религиозных парадигм и обороноспособность. И никаких тебе спортсменов, художников, поэтов. Страну делают люди, которые способны произвести что-то полезное, изменить её к лучшему.

>чтобы понять, как устроено любое государство

Враньё. Не "любое", а тоталитарно-утопическое, юный идеалист.

Тут мне недавно рассказывали про "1984", и заявили, что стоит почитать, чтобы понять, как устроено любое государство, и как оно работает. Идея: население делится на высших, средних и низших. Высшие и средние заняты противостоянием друг другу и могут друг друга менять. низшие - основа государства, т.к. этот слой населения стабилен: им не выбраться "с низов", потому что они заняты выживанием, у них нет возможности подумать. К чему я веду: высшим такое положение дел выгодно. Они не собираются улучшать жизнь народа, чтобы не создавать себе конкуренцию. Разве при таком положении дел стараться для Родины не то же самое, что стараться для высших? Не облезут ли?

Почему же? Я - человек. Всё строго по описанию человека.
А Украина? - Не попадает она под описание страны. А вот под субъект - легко. Просто она этого ещё не поняла. Поиграла в самостоятельность и хватит. Время уничтожить фашистов и стать примерным куском России.

Так украина же и не страна. Так, разбушевавшийся субъект РФ.

>А вот если будут такие люди,подобны тебе,с мнением,что выплаченные налоги - это уже большой плюс,то страна не будет развиваться.

Любое современное государство базируется на этой концепции. Разделение труда. Политикам - политику. Рабочим - работу.
Страна как раз будет развиваться, потому как управляет им не кухарка с ноутбуком и утопическими взглядами на "силу народа", а человек, который досконально знает историю, экономику и политику.
То, что на украине выбрали президента - вора и бандита, это вина его народа. Глупые люди сами виноваты в своих злоключениях. И говорить о том, что народ "может многое изменить", на самом деле звучит как "народ будет исправлять собственную ошибку ценой своей крови". Вот к чему приводит непрофессионализм и отупение масс.

>То если уже живёшь,к примеру,на Украине,то зачем говорить,что Россия лучше ? Собрал шмотки - и умотал.
Либо взял вилы и сверг диктатора, ага.
На самом деле валить надо с этой вашей украины. Нечего там ловить. Одни националисты, террористы и быдло.

Ну-ну, я тебе ничего хорошего не желал. Я пришёл в пост с интересной для меня темой, поговорить с автором. А вот он прячется за ширмой вежливости. Глупость ли это? Страх? Ненависть? Определённо.

Тебе нечего ответить. Вот в чём соль.
Твоё мнение подобно религиозным воззрениям - ты не собираешься хоть как-нибудь обосновывать и аргументировать их. Ты просто так *чувствуешь* и *веришь*. И тебя не волнует реальный механизм, логика построения государственности.

Даже более того. Такие как ты - пушечное мясо. Патриоты, фанатики, люди, которые горазды кричать и нестись на пулемёты.

Звучит откровенно глупо.
Зачем любить родину? Неужели ты действительно считаешь, что здесь живётся лучше, чем в любой современной социалистической, да и просто демократической стране?
У родины есть проблемы всегда. Даже в самой хорошей стране они есть. Но то, что у нас не всё так плохо, как в зимбабве, ещё не говорит о том, что мы должны любить её и не жаловаться. Власть избранная народом для того и нужна, чтобы решать проблемы народа, который и образует собой страну. Поэтому жаловаться, а тем более тыкать вилами в попу зарвавшимся элитариям просто необходимо. Они должны помнить о том, что работают на нас, а не правят нами.
Далее, зачем мне что-то делать для неё, если я: 1) Плачу налоги, тобишь работаю и произвожу труд в любом его виде, тем самым увеличивая валовой продукт, улучшая экономическое положение и отдаю часть заработка на содержание тех, кто профессионально решает эти проблемы. 2) Избираю власть по своему уразумению, тем самым выбирая того профессионала и ту программу, которая по моему мнению приведёт страну в наилучшее положение.

Запомни. Страна процветает лишь тогда, когда большинство - эгоистично. Когда оно хочет жить в лучшей стране нежели сейчас. Когда оно требует и печётся о своём благе.