Вот такие комментарии и рассуждения,это золото.Адекватно,без крайностей,здраво.+
-----------
Петушара ты ебаная, в тебе нет ни грамма объективности. Ты как малолетний школьник, который плюсует людей только в том случае, если они согласны с его мнением.

Ну раз она ничего не предпринимала против,то ее это устраивало
-----
Блять, а я смотрю, ты еще жальче тех самых козлов отпущения. Готов идти на поводу, только бы приняли в стадо и не зачмырили)
И да, в отличии от коллектива в стаде нет лидера, там есть только пастух.

Кого я защищала, мудачок?) В отличии от тебя - крупицы среди песка - я всегда держу нейтралитет. А ты, по всей видимости, пытаешься вклиниться в стадо. Ты и есть один из тех чушков, которые только и могут с поддержкой за спиной налетать на беззащитных детишек. Выводы сами напрашиваются)

Присмотрись хорошо. Чаще всего вожак (а он есть) указывает кого надо гнобить. И ему это выгодно потому, что так легче управлять остальными. Чтобы они боялись оказаться на месте изгоя, чтобы видели что будет с теми, кто пойдет против "коллектива". И против сильных объединяются потому, что их боятся.

Муравьи, пчелы, шакалы и т.п. тоже социальны. Мораль отличает человека от животных. Не жрать тех, кто слабее, не вырывать изо рта кусок хлеба, не гнобить человека за то, что он не такой как ты.

"Это естественно,это закон природы". Кто спорит? Да, закон ПРИРОДЫ. В природе у животных заложено в генах: "Добить слабого" (у травоядных и милых птичек это тоже о-е-ей как проявляется, борьба за выживание, за среду обитания, за еду. Если люди поступают также -- они идут на поводу инстинктов. И чем они отличаются от животных?

Комментатору намного ниже: зачем так выёбисто переводить "Victim blaming"? Двумя же словами переводится: ""Обвинение жертвы".

По теме: действительно ни разу не замечал, чтобы кто-то становился изгоем только из-за бедности или физической слабости. И видел людей, которые действительно резко выделяличь из коллектива, но при этом были его частью, их никто не собирался "делать изгоями". А также были такие, кого действительно не любили из-за их особеннности, но при этом даже не пробовали унизить или даже просто выгнать из своего коллектива, а только обсуждали за глаза. Так что да - изгоями становятся из-за какой-ли внутренней слабости - только не знаю, виноват ли сам человек в ней или это нечто врождённое (либо программируемое на первых годах жизни).

А вина тут есть у всех. Только изгой виноват сам перед собой, а те, кто его травит - перед ним. Одно не отменяет другого. Вот только пока ты не способен сделать их вину их делом, а не только своим (то есть, заставить отвечать, что действительно невероятно трудно, ибо их намного больше) - нет смысла о ней кричать, не услышат. Поддержат, возможно, лишь тех, кто уже начал делать собственные шаги в отстаивании своих прав.

Да ну. Постоянно шла на контакт с изгоями. В школе классы соединили и все стали чмырить одну девочку. Мне говорили: "Фу, как ты с ней общаешься? Она же лоханка." А я думала: "Ну что за ебанутые люди!". Да, немного замкнутая, но вполне себе человек, интересный. Через время её приняли. И прекрасно.
Во втором универе тоже была девочка-аутсайдер. Потому что не носила модные шмотки, не гналась за крутыми девайсами и тупыми разговорами, ботанила, ездила по миру и изучала языки. Обалденная баба! И коллектив-то не быдляцкий был, просто интересы разные. Так ее тюркали даже преподы на кафедре. Смотришь, вроде взрослый человек, педагог, а такую херню творит!

ты не прав. Виновато стадо, а не козел отпущения. "Класс" смотрел?

Мы привыкли любое более-менее постоянное сборище людей называть коллективом. Но если в таком "коллективе" есть изгои, то это не коллектив, а стая (стадо). Если человек совершает подлость, а гнобить другого это подлость, то неважно по отношению к кому он ее совершает, достаточно, того что он это делает. а если уж подлость "коллективная", то стоит ли подстраиваться под такой "коллектив"?

Была у меня знакомая, в школе все ее избегали и я в том числе. Но изгоем ее сделало не "злое общество", а она сама, ее поведение. Долго объяснять что же такое она делала, но это было отвратительно и последствия были весьма предсказуемыми.
Не хочу сказать, что изгои всегда во всем виноваты, но часто так и есть.

короче клинит. Бывайте.

ААхахаха... Ржунемогу )))

подстраиваться под нас!

ЭЭто сарказм такой? О_о

Чертовски согласен. С нами училась девочка, которой не повезло с внешностью, поэтому ее чмырили. (били, унижали). Тем не менее особа была умная и даже выиграла у нас республиканскую олимпиаду по химии. Да и общаться было приятно, очень много знала интересно.
Видимо, на нее так сильно давили, что в середине 11 класса она покончила с собой.

Я это к чему. Согласен с мнением автора. Так нужно этих скотов давить. Сами виноваты, что не хотят подстраиваться под нас!

ППравильно, потому, что будучи изгоями в одном обществе, они ищут общество где их примут и пусть это даже будет анти-общество. И будут считать тех быдлом, а в свою очередь те будут считать быдло их. Да и вообще причем тут готы и изгои...я могу согласится, что они не ахти своим поведение, но не видом))

> ППочему же сразу грязь? За что ты так не любишь людей которые борются по своему с положение в которое попали?
Ну если человек сознательно идет против общества, логично, что общество может ответить неприятием. И если он при этом не готов элементарно за себя постоять, то стоит ли выпячивать свой индивидуализм? И вообще, нужно любить людей и изначально относиться к ним дружелюбно, а не пытаться возвыситься над ними или как-то от них дистанцироваться. Конфликт с обществом имеет смысл, если человек отстаивает что-то реально важное, а не только свою гордыню, но как раз в этом случае откуда-то берутся и смелость, и готовность идти до конца.

странно,но иерархия все равно была.

ну в мои совковые может и не было иерархие, но драться приходилось, вдалбливалось коллективом.
чтоб быть кем то, приходилось отстаивать и свой голос и свои права.
патцаны может и не мечтали отсидеть малолетку, но уважали хулиганьё
но и хулиганьё какое то было другое.
отпиздят если, то хоть не до смерти забьют а только хорошо отрихтуют...
да даже уважение к ним было не из за боязни, а из верных быстрых и почти всегда веных решений. учили жестоко , не бояться )

АА вот такой петух считает, че как серая мышь быть? Как все быть? Знаешь как говорится: В стране одноглазых, двуглазый кажется уродом ))

ППочему же сразу грязь? За что ты так не любишь людей которые борются по своему с положение в которое попали? Вот от таких взглядов на нормы на то, что красиво, что нет, появляются изгои))

ну чтоб говорить про изгоев, надо понять в чём он изгой и почему )
ну возьмём школу.
хуесосы блядь ни куя ни сведущие гнут пальцы, блатуют по масти, определяют уровень и масть.
дети блять, которые решили что они пупы, за счёт блатных папок и упокованных мамок, сами сука дебилы в рот ебаные )
жизнь со школы по понятиям ) окуеть.........

ННу, это понятно. Я ж про себя тоже говорю, что вроде не люблю выделяться. Но все равно меня замечают. И тоже не выделялась я шмотками и гаджетами))) Просто, те кто не был в шкуре изгоя, считаю не может кричать, что это слабое существо. Попробуй пожить когда тебе страшно что сегодня тебя могут от*издить, за просто так. Что будут смеяться над тобой, просто потому, что у тебя шнурки другого цвета. Когда ты являешься чей-то игрушкой не по собственной воле. Так, что не пережив этого, говорить что это слабое создание, просто не справедливо )))

А ты вообще гопник, наверно все семки сгрыз пока пост писал)

ему противиться и он терпит.

ЯЯ вот ниже писала про школьное время. Человек боролся с статусом изгой, как мог. Не боялся за себя постоять, и даже мог постоять за другого изгоя. Но вот все равно его прессовали. А почему? Потому, что он боролся и не был согласен с теми кто всячески пытался его сделать слабым. А кому-то повезло, какой-то дебил всех на кую вертел, просто потому, что умет языком телимпать))) Или бабла чутка больше имеет. Вот допустим, ребенок из бедной семьи становится изгоем из-за, того, что родители не в состоянии купить ему крутых шмоток и мобилу. Или вот допустим, человек содержит семью и работает на износ, не в состоянии нормально одеться потому, что отдает все бабло на нужды семейные. А общество его в изгои относи, потому, что он не подходит под их стандарты. Не всегда дело в самом человеке, дело еще и в окружении)) И очень херово если из такого окружения сложно вырваться)

Безимян: Я не говорю про будущее ихгоев,я про настоящее.

Так может быть изгой и есть личинка элиты, а если бы не изгнали не смог бы раскрыться.

ООо, ну вот видишь, уже зашла речь, что есть еще изгои и не по собственной воле. А то как поставил себя так и живешь. Вот я про, что. "Так, что какбы однозначно говорить, про стойку в обществе не верно, что-ли ))" ))) :Ь

Безимян: Это люди с психическими расстройствами.

Психиатры с этим могут не согласиться. Как насчет таких изгоев как Билл Гейтс?

ННу, вот мне. Мне выгодно быть изгоем, быть незаметной, я сторонюсь излишнего внимания к себе. Да, у меня проблемы с головой ))) А есть же люди, которых настолько удручает положение "изгой", что доходит и до суицида. Разве, человек которому выгодно быть изгоем, стал бы убивать себя. Выгода это ж наоборот- хорошо. Или я не правильно понимаю слово выгода? ))

Изгои другие . Это самопровозглашенные жертвы.

ССамо? Это как? То бишь человек сам выбирает чтобы об него ноги терли? И его игнорили?
Ну у нас в школе, был парниша, чутка полноват, но за себя стоял, хорошист, так вот над ним постоянно пытались издеваться, постоянно с ним пытались подраться. Многим девченкам было его жаль, но при этом никто особо и не обращал на него внимание. А человек между прочим не желал быть изгоем)

Фунтика так изгнали с некто ми.

Как насчёт Литвиненко, Ассанжа, или Брейвика?