> http://drugoimir.info/topics/olimpijskij-sochi-god-spustya/

Видимо великий Интернет бережет мою психику и благополучно выдает пустую страницу, вместо вашего, несомненно, замечательного и полезного сайта.

> А если мы ведем диалоги с формулировками Дебил не Дебил, то разговаривать нам не о чем.
а свой бизнес я поднял с 40 тысяч рублей 8 лет назад. И у меня социальная нагрузка имеется в лице работников. И заработок у меня давно не 65 тысяч рублей.

В интернете куда ни плюнь - везде сплошные бизнесмены и олигархи. И конкретизировать - где зарегистрирован бизнес, какой ИНН или хотя бы наименование юридического лица - никто не желает, а подробности раскрыть и подавно. Видимо все должны такому бизнесмену на слово верить. Хер там плавал, дружок.

О, да я тут дал жизнь новому конкурсу "Придумай лучший план по выходу из кризиса".

> А план простой - развивать собственную промышленность и производство.

Очень уж абстрактно. Сразу встает вопрос - какие из? Видов промышленности много. Какими методами? На какие шиши?

>Всё просто, Creep. Не молчать. Не согласен - поднимай вопрос, добивайся.

Спортивно, но не эффективно. В данном случае вопрос шел скорее об управлении на макро-уровне. Но твоя версия для личного плана вполне подходит. Как там у классика?
"Разруха не в клозетах, разруха в головах."(с)

А план простой - развивать собственную промышленность и производство.

> Не дай Аллах и Кришна чтобы мы тут как на Украине что-то поднимали. Уже и в анонимной социалочке нельзя пофлудить и воду полить :(

Да ладно воды полить, вам тут уже Ниагарский водопад скоро начнет черной завистью завидовать. Даже мои "имперские взгляды"(незаслуженно, кстати, приписанные) стали смущаться.
Недавно про Украину услышал фразочку хорошую: "Если украинцы будут работать от рассвета до заката, то через 15 лет будут жить как при Януковиче". Так что полностью поддерживаю - нафиг надо такой радости. И смею влепить свое ватное мнение - да, в стране не сахар, но за 20 лет мы выбрались из такой жопы, из которой выбраться было маловероятно. Посмотрим, что будет еще через 20.

"Настоящий партиот, кстати. Посты в анонимной соц сети поцреотичные писать, ой, цитировать написанное другими это всегда за. А вот отстаивать идеи на практике - нуну батенька, да ведь я хворой, да и вообще, умирают на войне иногда."

Я патриот страны, а не политики. Вот когда боевые действия перейдут на русскую территорию, тогда и пойду воевать. Во-вторых, у меня семья. А туда уехали одиночки бессемейные.

Анон ниже. Вести хоть сколь-нибудь осмысленный диалог с "ура-патриотами" типа Эрнестыча попросту невозможно. И доказывать им что-либо абсолютно бесполезно. Не тратьте время.

Променяю Крым и вывод русских войск с Донбасса на нормальное качество жизни в России.

К сожалению это уже невозможно. У нас всё будет плохо вне зависимости от того, как этот кризис разрешится теперь.

а фамилия журналиста была киселев....

И в чем причины закрытия успешного ранее производства? Расскажи на живом примере

" Я это себе прекрасно представляю. Потому как имею образование. " Есть одна замечательная комедия "Укрощение строптивого " кажется называется. И есть там очень хороший момент, когда на ферму приезжает такой вот образованный очкарик и пытается втюхать фермеру новую технологию - давильный пресс для винограда. И фермер ему доказывает на практике, какая туфта его технология. А потом задаёт вопрос - ну и куда я, по-твоему, должен деть людей, которые у меня работают? Это я к чему. Не учи, сынок, папку детей делать. Этот дядя Вася до твоего рождения ещё на этом самом станке по три нормы выдавал. И имел за это премию. И на эту премию семью свою содержал. А тут являешься ты, такой чистенький и в костюмчике и будешь дяде Васе какую-то херню в уши лить. А вот ты поставь в этом цехе сначала новый станок по своей технологии, да сделай на этом станке больше, чем дядя Вася делает на совдеповском, вот тогда и разговор с тобой будет.

Прекращайте. Нам на заказ на кухню в кафе такие вещи из нержавейки варят. Шов не найдёте. И именно благодаря местному кризису есть шанс начать саморазвиваться. Не нужен нам мировой рынок пока. Китай же за 30 лет стал лидером. У меня магнитик на холодильнике из Вашингтона с надписью Маде ин чина. Понятно, что это долгий и тяжёлый процесс, но единственный, чтобы достойно жить. А не просто не умирать с голоду

Fun, поддерживаю. Вместо того, чтоб ныть, как всё плохо, лучше б работали нормально и всё будет хорошо.

"Я ж по русски написал - денег в бюджете нет на окна!!!" Ок. А ты не потрудился поинтересоваться - а на что был потрачен бюджет? Нет? Правильно. Тебе ж легче прогнуться, заплатить и не париться. Ругать власть оно ж лучше дома на диване, чем на улице или в кабинетах ответственных. Да ещё и анонимно, а то не дай бог узнают. Далее, что касается сборов на ремонт. Мёрзнут не только дети, но и учителя. Пусть тогда тоже сбрасываются.

"Эк вы шустро развернулись от внутренних проблем, к выяснению "кто тут патриот". Раз уж вы все такие умные и теоретически подкованные, давайте я вам просто вопросец задам - а делать-то чего? А то у нас долбоебов, которые могут на проблемы указывать, пруд пруди, а вы умных найдите, которые план по расцвету нарисуют. Вот это действительно дело полезное будет. "

Всё просто, Creep. Не молчать. Не согласен - поднимай вопрос, добивайся. Но делай это официально. Пока все сидят и молчат, языки в жопу засунув, то ничего нормально и не будет. Не надо говорить, что судьи куплены и прочее. Даже если так, то на вал народных заявок во все инстанции не могут не обратить внимания. И им придётся реагировать и что-то менять. Только так можно изменить страну к лучшему. Не жить по принципу - моя хата с краю и Все куплены, а ДЕЛАТЬ. Всем вместе.

"ПОБОРЫ В ДЕТСКИХ САДАХ И ШКОЛАХ. - кому ты платишь и за что? И главное - почему? -- 1 пример. в классе холодно. нужно менять окна. денег в бюджете на это нет. скидываются родители... Хотя можно быть принципиальным и заставить ребенка в валенках сидеть на уроках. ну или мерзнуть. а чего)) ну поболеет немного. это же не так страшно."

Ок. В валенках твой ребёнок настолько тупее, что неспособен учиться? Тем более, мы счас говорим о взятках, насколько я понял. О незаконных вымоганиях денег. Если деньги родителей на ремонт школы официально пройдут по документам и на них реально сделают с ремонт с предоставлением всех документов, то почему бы и нет? Плюс не надо сбрасывать со счетов вопрос опротестования. Почему не задаётесь вопросом - а почему никто школу не ремонтирует?

"А разве Новороссия это не часть "Русского мира" ? Разве там живут не русские люди, живут на территории захваченной уропами и фашистами? Или как? Должна на область вашу напасть или на ваш город? Или если на Калининград нападут пойдете добровольцем? Ась? "

Пойду. И в случае нападения на Калининград и в случае нападения на Крым. Вошла б Новороссия в состав России - уже был бы там.

"А туда уехали одиночки бессемейные.
--- ну тут вот мимо.

Я про своих друзей говорил, не про всех, кто там.

1) Повторюсь, зависит от сферы деятельности. От ниши, от региона. Приведи примеры
3) Безработица это не просто безденежье, это отсутствие занятия, скука. Человек, конечно, сам всегда виноват в своем алкоголизме. Государство может лишь создавать "среду". Окей, ваш пример, прекрасно. Но вы на людей то посмотрите, на молодежь, на деревню, как там оно? Норм? - Во-первых, выяснили. Виноват человек, а не государство. Если человек от скуки тянется за бутылкой, то и пох на него, пусть сдохнет алкашом в канаве, не жалко. Что касается людей - всегда есть шанс изменить. Уехать-то на заработки.. Не надо говорить, что некуда. Люди за гроши даже за границы ездят работать, а в России возможностей заработать масса. Нужно желание. нет желания работать, а есть желание получать? Чувак, твои проблемы. Ты всего лишь нахлебник. С хера ли государство должно о тебе заботиться?

> спасибо)))) посмеялся от души. куда это интересно мы выбрались?

Вот я даже не знаю. Как объяснить тупому человеку, что "выбраться из жопы" это как бы совсем не равноценно "нагнуть экономически весь мир"? Впрочем тупой все равно не поймет, так что я лучше умою руки.

божечки,стока букав в комметариях(аж страшна

> CreepyKun. А плана по "расцвету" нет.

Вот потому ваш "спор" - херня полнейшая. Я как-то решил ради любопытства с одним либерально ориентированным персонажем поговорить. Столько нового узнал, как мы плохо живем. Хоть пойти и удавиться. Ну и я говорю:
- А как на твой взгляд выглядит позитивное развитие событий?
- Ну вот Путина от власти отстранить.
- А дальше?
- Ну люстрацию провести.
- А дальше?
- Ну а дальше поднимать страну, как на Украине.
Давно я так не смеялся. Так вот ваши дискуссии что-то похожее напоминают. Постановку проблем во всех позах мы уже и так знаем и 100 раз выясняли. Нам бы лучше выход. А раз нет выхода - завязывайте вы херню нести, а?

CreepyKun. А плана по "расцвету" нет. Любой "расцвет" возможен только после долгих лет супернепопулярных во всех слоях общества реформ и политических решений. Нам заграница не поможет, им просто не выгодно чтобы мы слезли с "нефтяной иглы". А слезать надо. И ломка это будет страшная, а возможно и кровавая.

Эк вы шустро развернулись от внутренних проблем, к выяснению "кто тут патриот". Раз уж вы все такие умные и теоретически подкованные, давайте я вам просто вопросец задам - а делать-то чего? А то у нас долбоебов, которые могут на проблемы указывать, пруд пруди, а вы умных найдите, которые план по расцвету нарисуют. Вот это действительно дело полезное будет.

А разве Новороссия это не часть "Русского мира" ? Разве там живут не русские люди, живут на территории захваченной уропами и фашистами? Или как? Должна на область вашу напасть или на ваш город? Или если на Калининград нападут пойдете добровольцем? Ась?

> ну да, ну да ))) это выше нашего имперского сознания ))) не до мелочей, когда русская весна -2 на носу))

Как быстро вы скатываетесь до некоего "имперского сознания" и прочего сюрреализма. Это ж так и до паранойи недалеко.

Но я упёрся и отказался. И никто мне ничего не сделал.

Настоящий партиот, кстати. Посты в анонимной соц сети поцреотичные писать, ой, цитировать написанное другими это всегда за. А вот отстаивать идеи на практике - нуну батенька, да ведь я хворой, да и вообще, умирают на войне иногда.

Вообще, у Эрнестыча просто "гениальная" тактика, которая позволяет ему быть минимум полковником диванных войск. На 5 слов в предложении собеседника он задает минимум 4-5 вопросов. И когда собеседнику просто надоедает отвечать на "вроде бы глупые" вопросы, он либо увязает в бессмысленном споре, либо просто уходит от разговора. В любом случае "полковник диванных войск" называет себя победителем. А мулька стратегии в том, чтобы разбить сложное и имеющее смысл высказывание на 1000 односложных и бессмысленных ответов. Ня!

1. ПОБОРЫ В ДЕТСКИХ САДАХ И ШКОЛАХ. - кому ты платишь и за что? И главное - почему? Почему не заявишь об этом? ГАИШНИКИ РАЗГОВАРИВАЮТ ТАК, КАК БУДТО Я ИМ ПО ГРОБ ЖИЗНИ ОБЯЗАН - говори с ними так же. К ВРАЧАМ НЕ ПРОБИТЬСЯ БЕЗ КОНВЕРТА - честно? Правда? Никогда в жизни врачу не платил ни копейки помимо чека за услуги. Опять же - кто тебя заставляет носить конверт? Почему не заявишь на вымогателя?
2. ЗНАЮ, КАК ОНИ ТАМ ОКАЗАЛИСЬ - ну и как же? У меня тоже несколько друзей и сослуживцев сейчас там, за Новороссию воюют. Все добровольно. Никто их не принуждал и не уговаривал. Меня в своё время настоятельно просили подписать контракт, даже пытались принудить. Но я упёрся и отказался. И никто мне ничего не сделал.
3. Я ПРИВЫК АПРИОРИ ЛЮДЕЙ УВАЖАТЬ. Да, моё позволяет. Моё воспитание не позволяет мне быть анонистом. Я за свои слова не боюсь ответить. Что касается уважения, то я не придерживаюсь идеи всеобщего уважения. Уважение надо сначала заслужить.
4. УБИЛИ НЕМЦОВА. В ЭТОЙ СИТУАЦИИ НЕ СОЧУВСТВУЮТ ТОЛЬКО ЖИВОТНЫЕ. А кто такой Немцов? С какого хрена я ему должен сочувствовать? Чтоб не попасть под твой великоразумный лозунг в стиле Жириновского? Что положительного он сделал?
5. А кто на кого устраивает гонения?
6. ТУТ ТИПА ДЕМОКРАТИЯ - НА САМОМ ДЕЛЕ ЦАРСТВО. Очередной лозунг. Где же конкретика?
7. СМЕШНО))))) Слив засчитан.
8. ВЫ ПРОСТО МОЛОДЫ.И НЕ ХВАТАЕТ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА СПРОЕЦИРОВАТЬ СИТУАЦИЮ НА НАЧАЛО 90-Х))) А ты мой паспорт видел, чтоб знать мой возраст? И на вопрос ты так и не ответил.
9. НУ НАПРИМЕР В ТЕЛЕВИЗОРЕ. ИЗ 5 ФЕДЕРАЛЬНЫХ КАНАЛОВ ЛЮБОЙ ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ПРОСМОТРА СДЕЛАЕТ ИЗ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА ИНДИВИДУУМА ТИПА ВАС. ВЫ НАВЕРНОЕ НЕ В КУРСЕ, ЧТО НАПРИМЕР В АРМИИ ТВ СМОТРЕТЬ ЗАСТАВЛЯЮТ) А В ШКОЛАХ ВВОДЯТ ПОЛИТИНФОРМАЦИЮ) И снова не прав. У меня нет телевизора вообще. В армии, где я служил, телевизор был великим благом. Смотрели его раз в месяц и то футбол, КВН или кино. И то только тогда, когда офицер хотел посмотреть. Про политинформацию в школах впервые слышу.

1) Лично на мне это сказалось. Финансовые потоки в условиях кризиса перераспределились только на "нужных" людей" в ключевых, денежных областях. В результате малые компании, не имеющие "покровителей" и не отстегивающих откаты попросту перестают или уже перестали существовать. Анонимная сеть, к сожалению не позволяет мне привести конкретные примеры и именами и явками.
2) Не думаю что "монарх" и не думаю что ради "частной наживы".
3) Ну это размытый вопрос, на который возможен только размытый ответ, поэтому пропускаем.
4) Речь видимо о Немцове, и тут я не согласен. Пропаганда как раз воздала ему максимальные почести. Ну а так, если честно не слежу за выпусками ТВ, поэтому мне трудно оценить кто и кого в животных превращает. Если речь про Украину, то тут все просто. Население переключают от внутренних проблем на необходимость сплотиться перед некой "внешней угрозой". Украинцы делают тоже самое, кстати.
5) Вообще не понял о чем речь. Пропускаем.
6) Вы тут как и во всех предыдущих случаях включаете "дурачка", да и вопроса нет никакого.
7) Насчет коррупции был уже первый вопрос.
8) Насильно никто не тащит, зачем? Тащит безработица, отсутствие других развлечений и отсутствие каких либо других форм досуга (доступных).
9) Опять же, никто никого и не должен заставлять. Да и думаю злого особого умысла тут у власти нет. Просто денег на науку нет, свобода слова в массовых СМИ отсутствует (достаточно посмотреь на собственников крупнейших СМИ). Соответственно, нет общественного дискурса (по крайней мере массового. Да и вообще, еще древние китайцы говорили, что мудрый правитель делает желудки народа полными, а головы пустыми. И да, Эрнестыч, мне лень придираться к словам, как это делаете вы, вероятно считая, что это верный способ вести диалог и троллировать собеседника.

Кто он такой, чтобы я ему (какой ужас!) сочувствовал? И чем его смерть должна быть важнее многих других?
Написал CreepyKun
---
ну а почему и не посочувствовать. он ведь человек. у него дети остались и все такое.
я бы вот посочувствовал любому, просто по человечески. и вы абсолютно правы - совершенно не важно дворник он или политический соратник или оппонент. разве это не норма? ну я имею ввиду (норма) для ЛЮДЕЙ, а не зверей.