Как манипулируют мнением в политике.

Просматривал я давеча один популярный ресурс на предмет новостей. И попалась мне на глаза статья(ссылку на которую я не могу приводить) , в которой французский философ Сесиль Фабр рассуждает о том, бывают ли вообще справедливые войны, и можно ли сравнивать войну в Ираке с СВО.
Поскольку я человек, открытый ко всему новому, но с долей скепсиса, я решил ознакомиться. В силу опять же, запрета на цитирование данного ресурса я не буду приводить дословных цитат, но постараюсь пересказать аргументы.
Итак, аргумент первый - есть "законы войны" , которые страна агрессор нарушает. 
Контраргумент - нарушают обе стороны, размещение военных целей в мирных объектах типа ТЦ тому хорошее подтверждение. А еще -
несмотря на принятие резолюции о "законах войны", ни одна страна мира их не соблюдает(в полной мере).
Аргумент второй - этика должна быть чётко сформулированной, чтобы участники по итогам конфликта могли наказать за нарушения своих подчиненных.
Контраргумент - где вы в окопах(или после) видели этику? Этика - предмет для кабинетных посиделок, рассуждений "как мы дошли до жизни такой". А "разбор полётов" будет для обоих сторон выполняться силами следственных комитетов и прокуроров, которые будут выносить приговоры - ангажированные или не очень.
Выдумывание "гражданской ответственности" за деятельность военного ведомства - это попытка переложить с больной головы на здоровую. Я ранее уже как-то писал, почему не работает гражданский протест против военной агрессии - военные тупо не слушают гражданских, у них есть приказ, они принимают решения. Отсюда проистекает манипуляция - военная этика почему-то должна быть важна не только для военных и прокуроров, а для гражданского общества. С какой-то разницы меня должно волновать, насколько "этично" убиты люди.
Манипуляция два - не-профильный специалист рассуждает о причинах "вторжения" и говорит о том, что причин не было. Вот бы сейчас "философу" рассуждать о внешней политике и военном давлении! Ценность данного суждения автоматически падает до уровня "разговоров на кухне".
Дальше следует много рассуждений о том, что лицемерие не может служить оправданием действий агрессора, и вишенка на торте - пример с двумя убийцами. 
Вот только в реальной жизни преступник не будет осуждать другого преступника, они оба должны быть помещены в тюрьму за совершенное преступления. Но этого почему-то не происходит, и у нас есть ситуация, когда убийца осуждает другого убийцу. А это в свою очередь, отсылает нас на куда более важный вопрос -"А судьи Кто?". Если судилище - это сходняк воров и убийц, то не ждите справедливого суда - вас будут судить те, кому выгодно чтобы вы остались послушным.
Там еще много рассуждений про бизнес, символическую значимость санкций, и то, что в целом человечество стало гуманнее.
И вот что я вам скажу на эти философские рассуждения.
Всё это - рассуждения человека, который сидит в уютном кресле и пишет околонаучные статьи. 
А реальность на мой сухой взгляд, отвратительна. Мы придумали и прописали в уставе ООН "оправдания" чтобы пойти спасать бедные страны-саттелиты - и узаконили вторжения. Мы проговорили, что нельзя совершать атаки на гражданские цели - и создали тактику "бей и беги" в которой в качестве укрытий стали использовать школы и больницы. Мы одной рукой жалуемся на военную агрессию - а другой подливаем масло в огонь, чтобы погибло больше людей. 
Война - это ужасно. Война не имеет никаких моральных обоснований, и сколько бы философов не рассказывали мне про то, что можно воевать " по правилам" - я не поверю, потому что единственное место, где я видел войну "по правилам" - это в играх. В реальности нет "движка", который не даст тебе совершить какие-то действия, нет молнии, которая поразит злодея, совершившего преступление. Это несовершенный мир, в котором придумывание множества "правил" только упрощает совершение зла. 
Мир вам и вашему дому.
nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
Политика
Размышления
| Комментариев: 24

    Новых комментариев: 0
  1. +1
    более глупого аргумента чем "почитать учебник истории" я не слышал)) Автор сей высокой мысли в курсе что учебники истории редактируются и переписываются так же часто как меняется политический курс?
    автор: Это вы не мне. Это вы ему рассказывайте.
    #
    Написал аноним
  2. 0
    Тебе бы тоже почитать хоть учебник по истории вместо прозападной пропаганды.
    автор: Чьей истории? Учебники пишут по источникам, таким как мемуары того же Никулина. Но вам ни за что не удается поверить, что люди везде одинаковые и все совершают преступления.
    #
    Написал аноним
  3. 0
    Искусствовед. Охуительный историк, конечно)). Военный историк. А в войну он был телефонистом и медработников. Охуительный очевидец)). Особенно про те отрывки, которые есть в Википедии. Как брали высоту, как СМЕРШ расстреливал. Кто его, телефониста, вообще туда пускал, вопрос?))Типичнейший набор вранья, которое повторяют все либерастские сортирные газетенки. А немок, надо понимать, он лично насиловал? Или просто в сторонке стоял, наблюдал?))). Такое лживое говно, как и Солженицын, чьи опусы уже по слову рпзобраны
    автор: А современник то конечно знает лучше. Уважаемый, вы бы не ролики на ютьбе смотрели, а так, по чуть-чуть почитали бы. И не отрывки в вашей враждебной википедии.
    #
    Написал аноним
  4. 0
    https://youtu.be/dhb9h6xVfuY. Официальными историками. Кто такой Никулин?
    автор: Ух кого нашли. А кто такой Егор Яковлев?
    И да, развенчивать миф "про миллионы" не надо. Речь идёт о том, что преступления совершались, я вам привёл примеры зафиксированные людьми, которые признавались властью того периода.
    Никулин, Николай Николаевич - советский и российский искусствовед, профессор, писатель-мемуарист. Член-корреспондент Российской академии художеств, ведущий научный сотрудник и член Учёного совета Эрмитажа, специалист по живописи Северного Возрождения. Широко известен как автор книги «Воспоминания о войне».
    Советую почитать, прежде чем заявлять.
    #
    Написал аноним
  5. 0
    Какой новояз? В 1812 году была Советская империя? Или Русская? Нет, она было Российская.

    Вот оно и произвучало. Про миллионы изнасилованных немок. Утка раздуваемая медузой и прочей помойкой. И давным давно развенчанная историками. Вот и вся твоя объективность.
    автор: Какими историками развенчано? Можно пруфы? Какой медузой? Это медуза написала мемуары Никулина?
    #
    Написал аноним
  6. 0
    Например про этику в окопах или нарушения обеими сторонами. Ну ка расскажи мне нарушения российскими солдатами указанных войн или их не этичное поведение.
    автор: Не российскими, а советскими, или русскими. Российский - это новояз.
    Советские войска совершали акты насилия в отношении женщин в ВОВ. Не так массово, чтобы про это вопили из каждого рупора сегодня, но эти преступления были.
    За источниками - в книгу Рабичева , и воспоминания Г. С. Каплана, а так же книгу Н.Н Никулина(не путать с другим Никулиным, работавшим клоуном в цирке, хотя он тоже фронтовик)
    В основном акты насилия были совершены уже в конце войны, в восточной Пруссии.
    Если же углубиться в историю, то можно припомнить термин "бистро", появившийся в результате прихода войск Российской империи во Францию при наполеоне, когда вламывающиеся в города войска требовали "быстро" накрыть на стол, и по свойственной тем годам разнузданности бухали и ели.
    Слепая вера в безгрешность и отсутствие военных преступлений - очень плохая вера.
    #
    Написал аноним
  7. 0
    Весь текст. По-твоему, получается, российские солдаты и в 1812 и в 1941-45 точно так же виноваты как и французы и немцы
    автор: Откуда было высосано данное умозаключение? Где я такое говорил?
    Я говорю что воевать в принципе плохо. И что воевать "по правилам" никто не будет, и это особенно печально.
    Но тебе конечно надо выдумать что-то своё.
    Если же тебе непременно хочется докопаться до орфографии - поясняю.
    Виноват ли солдат в убийстве, если он мог не убивать? Конечно, виноват. Важно ли при этом, почему он убивал? Не так важно, как сам факт убийства с точки зрения рассмотрения отдельно взятого убийства. В войне же таких выборов - десятки в день. И определять степени вины за каждое мы не можем никак. Плохо ли убивать людей во имя любой идеи? Плохо. Какими бы "плохими" людьми они не были.
    #
    Написал аноним
  8. 0
    Я читал твой пост и обсуждаю именно его. Зачем мне обсуждать статью медузы, которая себя скомпрометировала не один десяток раз? Речь не о том, что ты используешь медузу, а о том, что ты используешь только медузу. Соответственно, весь текст сугубо односторонний и никакой объективности не содержит. Что и подтвердили твои ответы на мои вопросы ниже
    автор: Я использую только медузу, потому что весь мой пост посвящен только статье с медузы. О какой объективности речь? Что я необъективно оценил?
    #
    Написал аноним
  9. 0
    Повторюсь, ни о каких двойных стандартах у тебя речь не идёт. А причем тут ложь - так при источнике же. Медуза яркий прозападный источник и текста у них соответствующие. Пользоваться таким источник или ТОЛЬКО таким источником это объективность уровня ноль
    автор: Статья написана про этику и прочие философские материи, где ты там какую-то ложь увидел? Ты её вообще читал? Или у нас тут типичное "не читал,но осуждаю"?
    #
    Написал аноним
  10. 0
    Ну да, знатный, а главное правдивый, ни разу не пойманный на лжи источник)))
    автор: А причём тут ложь? Речь идёт не о лжи - что в оригинальном материале, что тут рассуждение идёт о том, что люди используют двойные стандарты, только в оригинальном материале была попытка в "объективность" под предлогом философии и этики.
    #
    Написал аноним
  11. 0
    Это где ж у тебя такое? Какой-то неизвестный (?) источник, который нельзя цитировать (???) и исключительно твои выдумки, которые ты подаёшь как истину в последней инстанции
    автор: Добро пожаловать в реальность. Источник известный(медуза), если загуглить указанную мной фамилию - первая ссылка(не, проверил, всё-таки вторая).
    А цитировать нельзя, да, за цитирование этого источника вполне реальной уголовкой угрожают.
    #
    Написал аноним
  12. 0
    Я все это к чему. Не к тому, чтобы докопаться до мелочей. А к тому что определиться с терминами. А пока что налицо и тут и по всему миру двойные стандарты. Тут вижу, тут не вижу, это считаю так, а это наоборот и ТД. И на этом основании опираться на какие-то источники бессмысленно. 90% из них политизированы, а значит не содержат объективности. А значит и рассуждение на их основе точно такое же.
    автор: Так мое рассуждение было как раз про это. Двойные стандарты везде, и мы в них живём - куда деваться.
    #
    Написал аноним
  13. 0
    Ну, во-первых, это не доказано. Во-вторых, войны не было и это неоспоримый никем факт. В-третьих, проведен референдум. В-четвёртых, деятельность гитлеровской партии в Австрии была запрещена. В-пятых, перед аншлюсом была проведена насильственная попытка переворота гитлеровскими агентами, в ходе которой был убит австрийский канцлер и только угроза войск Муссолини заставила гитлеровцев отступить. В-шестых, усилилось дипломатическое давление и нацистская пропаганда. В-седьмых, нового австрийского канцлера вынудили принять ультиматум, после чего его отправили в концлагерь.

    Как говорится, найди сто отличий. И почему же аншлюс это мирное присоединение, а Крым наш - нет?
    автор: Думаю, если порыться, то можно и в крымнаше найти нечто похожее.
    #
    Написал аноним
  14. 0
    Хорошо, почему тогда присоединение Крыма считают агрессией? Там же тоже войны не было. Более того, там был референдум.
    автор: Потому что прежде чем туда приехали с референдумом, там располагались войска. Это как если бы военные с американской базы устроили референдум в пользу президента-проамериканца в Японии.
    #
    Написал аноним
  15. 0
    Ну понятно, пошло виляние жопой вместо конструктива. Предсказуемо
    автор: Аббат, что тебе еще рассказать? Какое виляние жопой? Люди тут друг друга убивают, а тебе надо непременно обсудить, откудова там началась вторая мировая. Историки четко определяют военную агрессию, а присоединение всяких Австрий справедливо игнорируется, ибо войны еще не было. Хочешь натянуть на глобус - получается что и ЛНД и ДНР мы тоже присоединили по методичке тех, с кем по заявлениям боремся.
    #
    Написал аноним
  16. 0
    Какие параллели?
    автор: Ну такие, знаете. Которые не пересекаются.
    #
    Написал аноним
  17. 0
    Блин... )
    автор: Вот так вот.
    #
    Написал аноним
  18. 0
    О как интересно. Аншлюс Австрии и Чехословакии это демократичная процедура? Захват чужих территорий, чьих жителей никто, собственно, не спрашивал. А референдумы в ДНР и ЛНР тогда что, с твоей точки зрения?)
    автор: Ну так вот, паралелли сами напрашиваются)
    #
    Написал аноним
  19. 0
    Официальная это какая? Аншлюс Австрии в 1938 году это не официальная история?)
    автор: Ну так то демократическая процедура, а не убийственная война. ВВ2 у нас считается с Польши.
    #
    Написал аноним
  20. 0
    Такую длинную хрень разве кто-то будет читать ???
    автор: Судя по комментам, пара желающих нашлась.
    #
    Написал аноним
  21. 0
    Потому что напрочь тупой. Анон элементарных знаний истории не имеет, только повторяет пропаганду
    автор: Мне кажется. это была попытка в иронию.
    #
    Написал аноним
  22. 0
    начнем с того, что уничтожать Гитлер не планировал, с Европой он обошёлся в разы мягче, чем с СССР. И начал он не с Польши, а с Австрии и Чехословакии.
    автор: Ну, если почитать что он думал про европу - то да, сжигать на кострах не планировал. Но и они с германией обошлись мягче, ага.
    Да что вы говорите, таки не с Польши? А почему-то официальная история считает иначе...
    #
    Написал аноним
  23. 0
    Одни нападают, другие защищаются. Примеры - Отечественные войны 1812 и 1941-45 гг. Тут тоже обе стороны одинаково виноваты?
    автор: Ну, начнём с того, что Гитлер всё же уничтожал не конкретное государство - его целью был весь мир, и начал он не с СССР, а с Польши. Так что да, там больше причин называть войну "оборонительной".
    А обстрелы НПЗ за линией фронта - это оборонительные действия?
    #
    Написал аноним
  24. 0
    А если война оборонительная?
    автор: Это как? Обе стороны обороняются от невидимых врагов?
    #
    Написал аноним
Управление комментариями
  1. nektome.blog
  2. Как манипулируют мнением в политике.