Измена.. По сути считается ли это предательством? Давайте подумаем, когда кто-то с партнеров изменяет другому, разве это только его вина? Виноваты оба! Один, что не может дать чего-то сполна, а второй, тем что не пытается решить проблему, а сразу бежит "налево".
Бывают разные ситуации. Когда один из партнеров говорит, о том что его не устраивает, а второй мимо ушей пропускает, то честно сказать удивляться измене в данном случае нечего. И тогда тот, которому все равно на замечания совершает предательство по отношению к себе, точнее к своей гордости, выходит, что ты не в состоянии удовлетворить желания близкого тебе человека.
Я сейчас пишу не только о сексе. Не всегда люди уходят к другим, только из-за чисто физического удовлетворения.
Есть такая цитата из какого-то ванильного паблика: "Если изменяешь - то не уважаешь свой выбор". Вот не согласна с этим. Она так противоречиво сказана, будто принял какой-то крест, и теперь всю жизнь его нести будешь. Вообще не люблю фразу "Люби людей за то какие они есть". А что если человек, скажем, не очень хороший, а тебя к нему тянет, неужели ты даже не попытаешься сделать его хоть чуточку лучше, зная, что это пойдет ему на пользу? И соответственно, выходит ты выбрал человека, с оговоренным у себя в голове условием, что-то в нем изменить.
В общем, лично моя позиция, что люди не должны принимать друг друга такими как есть. Мы должны извлекать какую-то выгоду в общении с человеком. Подарить друг другу опыт, сделать кого-то лучше, и самим преобразиться.
Абсолютно с вами согласна в несогласии принимать людей такими, какие они есть.Мы влияем на людей, а они на нас. Это закономерно. Margo
Все это понимают, просто ничего менять в себе не хотят, потому что лень)
С этого и выплыло "люби меня такой, какая я есть".
1. Не может чего-нибудь дать -- это либо хреновое обобщение для всех случаев "зажал хорошее, скотина", либо выпад в сторону инвалидов морального и физиологического фронтов. Ессно, для пошутилки спросил именно про инвалидов)
ну и после обрисовал ситуацию развилки. потому как если персонаж сообщает, что он "не может дать тебе столько любви, сколько ты хочешь" -- в четырех из пяти случаев это эдакий рогатый козлик, который недостаточно заинтересован напрягаться и делать эту самую любовь. В оставшемся варианте обретается персонаж, который действительно по неким причинам не способен. Будь то порушенная психика -- или что-нибудь не такое глобальное.
2. имелось в виду, что ты очень активно вставляла в каждое второе предложение по "предательству". с одной стороны, это говорит о том, насколько ты небезразлична к такому шаблону. с другой -- это же может быть показателем твоей склонности сразу после обнаружения чего-то пусть отдаленно похожего -- ставить клеймо и больше "эту какашку не нюхать".
исходя из второго, я поинтересовался -- насколько тебе знакомо, м-м-м, обсуждение проблемы? Насколько ты вообще веришь в то, что взаимным информированием и разбором существующих shit happens -- можно разрешить ситуацию?
Иногда так бывает, что некоторых даже устраивает, что это я получу с этим, а нечто другое - еще с одним. Но ведь хотелось бы что бы всё сочеталось в одном человеке. И здесь появляется желание изменить человека.
2. Я не изменяла, мне тоже не изменяли. Но с проблемами данного характера неоднократно сталкивалась. Я вообще негативно настроена к изменам, есть очень много причин сего решения. Но в общем я считаю, что нужно договариваться об определенных вещах со своим партнером.
"Хорошо в эмоциональном плане" - будет плохо, когда рогоносец осознает рога.
Измена - плохая мотивация. Скорее всего тебе просто дадут по лицу тыльной стороной руки. И пошлют в соответствующем направлении.
Да и вообще, менять людей - неблагодарная затея. Оставь её. Куда легче найти того, кто тебя устроит. Да и вообще, если ты "любишь" этого человека, то принимай таким, каков есть, а иначе это и вовсе не какое-то там чувство, а так, меркантильность и пользовательское отношение.
А если серьёзно. Скажи, а как ты относишься к идее того, чтобы сообщить, что пошла изменять по причинам, тобою обозначенным? По крайней мере честность сохранится. Заодно посмотришь, почему твоя идея плоха.
Принимать людей такими какие они есть - это мартышкин труд. В людях вечно будут недостатки, но я не об общепринятых, с некоторыми такими я в состоянии смирится, но есть такие недостатки, на которые я просто обязана указать, и попытаться помочь их исправить.
Человек, который тебя не удовлетворяет, был выбран тобой. И значит это твоя ошибка. И даже если так, ты всё-равно можешь просто с ним расстаться, а не красться аки тать за его спиной, чтобы отовариваться на стороне.
Любой вариант в духе "с этим встречаться, а с этим спать", это мерзостное лицемерие, эгоизм и потребительское отношение, на уровне маленького ребёнка. Не достойно. Мерзко.
"Человек, который тебя не удовлетворяет, был выбран тобой. И значит это твоя ошибка." - я ведь написала, что, возможно, делаю всё с расчетом на то, что человек измениться, но если он не меняется, то..
Константин Хабенский.
2. в виду трех четвертей статьи, перенасыщенных словом на Пэ -- как ты вообще относишься к такому способу решения проблем, как говорение ртом?
3. таким, какой есть -- примет только земля. и это единственная мотивирующая фраза из всего блока "как есть")
Человек, будучи возможным сделать свободный, осознанный, разумный выбор, делает его сам. А значит вина исключительно его. Он сознательно выбирает изменить ли, причиняя тем самым боль своему постоянному партнёру.
А допущение твоё состоит в том, что человек не в полной мере разумен и ответственен за свои действия. Как в случаях с детьми, ну думаю все знают, что родители несут ответственность за своё шибко умное чадо.
Получается, по твоим же выкладкам, человек - существо сугубо эмоциональное, отказывающееся мыслить в определённые моменты. И чувство неудовлетворённости, которому он не в силах сопротивляться, подавляет его мышление, заставляя изменять.
И исходя из допущения (в контексте твоей половой принадлежности и тематики поста), которое приведено, получается, что девушка и вправду не виновата в одиночку. Она не умнее ребёнка. И за её поступки ответственность несёт мужчина.
Нужно ли говорить, как порочна такая логика и как далеко она может завести нас, если скажем, мы будем говорить о правах и правомерности шовинизма? Ты сама даёшь все рычаги в руки тем, кто не считает женщин полноценными людьми. Ты же проводишь открытое сравнение женского пола и диких животных, которые ни за что не ответственны.
А реальность такова: Какие бы эмоции тебя не обуревали, будучи взрослой, ты ответственна за себя и свои поступки. Всё остальное - лишь попытки оправдания своей инфантильности и глупости.
Да, люди сами ответственны за свои поступки и действия. Но если человек тебя не может удовлетворить, и ты об этом говоришь, он ничего не принимает, никакой критики, то что в этом случае? Забить на себя? Я так не думаю.
Брак -- дело добровольное, но окончательное
Да, мы не отвечаем за поступки других, но мы можем чувствовать, то когда человек не совсем счастлив с тобой. И здесь на главный план, выступает нормальное человеческое стремление - быть счастливым. И если, ты не можешь осчастливить человека, то это сможет сделать кто-то другой.
Я ведь не обвиняю этих "жертв", просто нужно уметь искать проблемы не только в окружающих, но и в себе.
Но сейчас я хочу спать, и впервые на этом сайте я кому-то пожелаю спокойной ночи.
Спокойной ночи:)
Тогда было бы не прикольно, сразу бы вскрываться пошла. Та ну так жить, не посмеяться, не поплакать. А я люблю и то, и то другое. Но плачу крайне редко, и этих слез никто не видит:)
А вообще я люблю наблюдать за тем как плачут, особенно мужчины.
А для матери, ребенок - это всё. Вся жизнь, только в ребенке.
Да, а потом вырастают такие как я, которые "люблю! " сказать не могут:)
Я же не совсем бревно, или принцесса Несмеяна. Я достаточно эмоциональная, подорванная. Но к чему- то более обычных эмоций, не могу себя настроить. Я тогда стаю серьезной, включаю свой мозг, который начинает генерировать, все эти отвратительные мысли. Даже поражаюсь иногда, с виду милая вроде)
Ты их обожаешь просто так, за то что они есть. А твой спутник - это нечто иное.
А собственно, как я еще и могу жить? Если отрицаю факт существования любви, только по холодному расчету, в отношениях с парнями:)
И если я когда-нибудь решу выйти замуж, то.. А что собственно говоря.. Бедный мужик, повезет же кому-то, женщина, которая не верит в любовь, и чисто ищет потенциального отца - думаю, не принесет особой радости.
Ты либо проговариваешь все свои условия/требования и так сказать заключаешь какой-то контракт, даже брачный. Кстати, да!! Было бы классно, прописать пункт- я хочу что бы он изменил в себе: 1)..2)..и т.д.
и я всё же считаю, что измена -- это вина сугубо изменяющего
Та почему же только изменяющего? А почему происходит измена? Не может человек просто так идти "налево", всегда есть причина. Не нужно думать, что люди просто похотливые приматы:)
Просто к чему вообще этот пост? Просто в некоторых ситуациях нужно не стесняться разговаривать.
Увы, я противоречивый человек, мне кажется, это с возрастом пройдет, точнее надеюсь, что пройдет.
Так по сути меняться - и есть жертва. Да ты в таком случае просто растопчешь свою гордость, это маленькая жертва?
И мне стало интересно, а на чем жизнь то базируется? Неужто на эмоциях?:)
Но ведь я и не говорю, что нельзя менять меня. Просто, мое мнение, что ты по сути должен создать человека рядом с которым тебе будет комфортно, в ответ на что, ты становишься тем же для этого человека.
Если человек не признает недостатки, не пытается их изменить после указания на них, даже в том случае если он считает, что он не видит в этом проблемы. Зачем мне быть с этим человеком? Если человек хочет быть со мной, он должен делать шаги на встречу. Я в свою очередь так же не остаюсь в долгу, если указывают мне на какие-то изъяны, я же способна проглотить эту пилюлю, и сделать как хочет он.
А по сути, что значит быть вместе? Это идти на компромиссы, если я считаю, что какие-то изменения сделают его лучше - я могу ведь это аргументировать, если я получу что-то весомое в ответ, я могу пересмотреть свои понятия.