Логично ли?


Логика это система рассуждений, аксиоматично верных, которая приводится
"правильной" аргументацией и стремится к конечному результату.



Всецело, не вдаваясь в терминологию, я попробовала описать то, что я считаю
логикой, в общепринятом понятии. Верно ли суждение? (вопрос №1)



Аксиома не может быть верна, аксиома субъективна, так же как и логика не
может быть объективной. Приложение аксиомы к объекту, дает "верный"
результат. Аксиома не содержит доказательства своей "правильности".
Приложение логики к "объекту", дает логическую, закономерную связь,
основанную на субъективных суждениях. Получается, что конечный результат будет
верен только для единичного случая, а точнее для субъекта, использующего эту
связь. Логика неверна и субъективна. Верно ли? (вопрос №2)



Основа логики - закономерность, по сути, простые законы, основанные самими
людьми. Эти закономерности, выводятся из алогичных суждений, так как в построении
логики участвуют человеческие факторы и эмоции (например, интуиция).
Получается, основа логики, более логична, чем сама логика? (вопрос №3)



Что же касается самих людей. Люди, свято верящие в логику, алогичны? (вопрос
№4.1) А может они притворяются? Искусство - порождение нелогичных связей, в
котором есть что-то волшебное. Так можно ли спросить, почему искусство - не
вызывает диссонанса и не требует объяснений, а религия или фантастические
сказки, или что-то вполне себе метафоричное, не рационально и требует
объяснений у самого логика? (вопрос №4.2) Возможно ли, что логики -
прикрываются той же логикой, для скрытия своей иррациональности? (вопрос №4.3)



Совершенной системы не бывает. В любой системе есть погрешности и факторы, в
особенности - человеческий фактор, который не предсказуем в частном случае. Так
возможно ли, что соврешение нелогичных действий - есть самое, что и на есть
логичное? (вопрос №5)



Попробуйте ответить на вопросы, а вдруг согласитесь. 



 



"Безумство храбрых -- вот мудрость жизни!" 



С нелогичным кусочком мыслей, ваша kamsamolka.

nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
| Комментариев: 22
    Новых комментариев: 0
  1. 0
    да, на кладбище.
    Падре: Хорошо, хоть не в крематории, в соседней печке.
    #
    Написал аноним
  2. 0
    ничего не сделал, просто мало кто задумывается о логике, когда совершает что-то.
    Падре: Конечно мало, но претензии бывают. Вы, когда-нибудь, сталкивались с людьми, логичными до кончиков пальцев?
    #
    Написал аноним
  3. 0
    логично, не логично, правильно, не правильно - кого это волнует, когда уже сделал что хотел!
    Падре: А что вы сделали?
    #
    Написал аноним
  4. 0
    До третьего вопроса включительно - можно во многом согласиться, а дальше - нелогично)
    #
    Написал Evgeniy -
  5. 0
    Пожалуй ты права. Дело в личном понимании.
    Падре: Mogu tol'ko razvesti rukami.
    #
    Написал Рыба Динозавры
  6. 0
    Логика это инструмент научного познания в первую очередь. Если мы говорим о классической логике,конечно.
    Падре: Nauchnoe poznanie nichem ne otlichaetsya ot osnov drugih poznanii. Vse delo v tom, kak vy sebe predstavlyaete eto.
    #
    Написал Рыба Динозавры
  7. 0
    Я и пишу.
    Аналогично,это как?
    Падре: Аналогичный - похожий. Аналогично - суждения, основанные на схожести. Разве нет?
    #
    Написал аноним
  8. 0
    Не придирайся к букавке,Кавктресте.
    Падре: Пишите по русски, аноним.
    #
    Написал аноним
  9. 0
    Аменя взволновал вопрос терминологии в данном кантексте.
    Вот например АнаЛогично,это в то,во что я думаю,или как то по другому..
    Падре: "Кантексте?" А что ж не "Каквтесте"?
    #
    Написал аноним
  10. 0
    Вот вам две точки зрения в нагрузку к заключениям:
    Размышления ценны при практической проверке и возможности применения их результатов — Маркс
    Верные утверждения могут быть противоречивыми, так как описывают явления условно — Гегель

    И ещё, вы несколько неточно, скорее в бытовом, чем в исходном смысле используете понятия "субъективный" и "объективный".
    Падре: Я четко понимаю понятия "субъект" и "объект", а так же применение "субъективный" и "объективный" оправданно - это не бытовой вариант, это просто русский язык.
    А вот не Ленин ли писал о проверке и практическом применении? Про Гегеля не скажу, честно, не помню.
    #
    Написал Nsk
  11. 0
    Классическая логика неприпенима к человеческим отношениям.
    Падре: А про отношения я и не говорила. Вообще, к чему она применима?
    #
    Написал Рыба Динозавры
  12. 0
    Ну раз есть примерное определение, почему же не использовать его? Это можно описать по другому. Тольку нужно ли? Я думаю вы меня поняли. я вас понял но не знаю этого определения.
    Тогда логикой может быть то, где обьединяются субьект и обьект в одно ?
    Падре: Логика будет верна только для субъекта, а для объекта логика будет не объективна.
    #
    Написал Анти Эдип
  13. 0
    Логика подсознательного это управление, во благо безопасности и удовлетворения поотребностей (по пирамиде Маслоу). Я бы не стала называть это логикой, у подсознательного есть свои определения. - никто не называет это логикой. структура подсознательного - логична по своей природе, она "нелогична " если вы будете ее рассматривать через призму рассудочной логики. да и базовые потребности пирамиды маслоу - это лишь айсберг, там много других интересных вещей
    Падре: Структура подсознательного тоже несовершенна, иначе бы она не давала сбоев. Конечно имеет и другие интересные вещи, но имеет и ошибки. Например творчество Фрейда не совсем совершенно. Станиславского читали? Кроме подсознания еще не забывайте о сверхсознании и досознании. Вообще, нейрологическая связь - первоистинна, но такими знаниями, в которых содержится суть или "истина" - мы не имеем.
    #
    Написал Анти Эдип
  14. 0
    Вообще систему " субьект - обьект " придумали только в 17 веке, до этого схоласты опирались на аксиомы веры , да и " обьекта" в нашем понимании тогда еще не было, то есть получается что не всегда логика аппелировала к обьекту
    Падре: Ну раз есть примерное определение, почему же не использовать его? Это можно описать по другому. Тольку нужно ли? Я думаю вы меня поняли.
    #
    Написал Анти Эдип
  15. 0
    Про "степь" не совсем поняла. Вообще, у "топлы" свои законы и правила. Это другая система и ее вообще можно опустить, так другой вопрос и размышление над ним требует достаточно длинной полемики.
    Только ли должное ли понятие "логика" вкладывается в алогичные действия? в алогичные действия логика рассудка не вписывается, в логику подсознательного - вписывается. тут стоит разделять два вида - логика ( как рассудок ) и логика подсознательного. одно исключает второе и как раз таки когда подсознательное берет вверх над рассудком - человека везут в Кащенко, да и это только в эпоху модерна так. например в премодерне люди могли руководствоваться логикой сновидений и т.д - и нормально жили
    Падре: Логика подсознательного это управление, во благо безопасности и удовлетворения поотребностей (по пирамиде Маслоу). Я бы не стала называть это логикой, у подсознательного есть свои определения.
    #
    Написал Анти Эдип
  16. 0
    Вся суть логики в том, что она применяется к объекту. А если не применяется? Выходит что, суждение логики субъективно и применяется только к самому себе - не всегда
    а по поводу человеческого фактора - нет это незаменимая часть нас, мы же не киборги )
    Падре: Почему не всегда? Все действия, а значит, цепочки относительны. Как если один человек будет прикладывать импульс к телу, а другой будет за этим наблюдать. Разные суждения и понимания. Про человеческий фактор, скорее был риторический вопрос. Человек без человеческого фактора, существовать не может, как и логика без своей субъективности.
    #
    Написал Анти Эдип
  17. 0
    Получается, что конечный результат будет
    верен только для единичного случая, а точнее для субъекта, использующего эту
    связь. Логика неверна и субъективна. Верно ли? (вопрос №2)
    Получается что так. применив разным субъектом одну и ту же логику, можно получить совершенной разный результат. например атеисты и деисты, первые при помощи логики доказывают что бога нет, вторые при помощи логики что он есть ))
    Падре: Вся суть логики в том, что она применяется к объекту. А если не применяется? Выходит что, суждение логики субъективно и применяется только к самому себе.
    #
    Написал Анти Эдип
  18. 0
    Основа логики - закономерность, по сути, простые законы, основанные самими
    людьми. Эти закономерности, выводятся из алогичных суждений, так как в построении
    логики участвуют человеческие факторы и эмоции (например, интуиция).
    Получается, основа логики, более логична, чем сама логика? (вопрос №3)
    Да вроде наоборот, сама получившаяся в результате рефлексии логика стает более чистой от ее предварительных размышлений, ведь в процессе ее "выдумывания" и очищается рациональная часть от человеческого фактора.
    Падре: Так как же, основа логики более логична, а вы с этим согласились. Возникает вопрос, может ли человек избавиться от человеческого фактора?
    #
    Написал Анти Эдип
  19. 0
    Голливудские локоны за 10 минут: как сделать дома
    http://thebest4all.com/fI5FjG
    Падре: Спамить не хорошо, вам об этом говорили?
    #
    Написал аноним
  20. 0
    Совершенной системы не бывает. В любой системе есть погрешности и факторы, в
    особенности - человеческий фактор, который не предсказуем в частном случае. Так
    возможно ли, что соврешение нелогичных действий - есть самое, что и на есть
    логичное?
    Попытаюсь ответить на этот вопрос.
    По поводу рациональности ( логичности ) или нелогичности человеческих действий в 20 веке разгорелся спор среди обществоведов. ( кстати логика и научное познание - далеко на базовая характеристика научного общества, а лишь какая то ее часть - позитивисты ) . После того как вебер опубликовал свой дух протестантизма в европе решили что рациональный, капиталистический человек - основа прогрессивной европы, все бы хорошо НО социологи заметели что не всегда абсолютно нормальный и адекватный человек ведет себя в разных случаях нелогично ( например толпа интеллектуалов ведет себя ничем не лучше толпы гопников ) и ряд других случаев .... короче меня не в ту степь понесло.
    Нелогичные действия и поведения людей - логичны, так как человек не исчерпывается одним рассудком, в нем есть такая часть как архетипы и бессознательное и вот как раз их влияние на рассудок можно и понимать как что то нелогичное нерациональное ( когда человек под их влиянием что то говорит или делает ) Отсюда ответ на ваш вопрос - это есть логично и это полностью вписывается в логику нормального человека, даже ваше подсознательное и архетипы - их структура - полностью логичная и самодостаточная
    Падре: Про "степь" не совсем поняла. Вообще, у "топлы" свои законы и правила. Это другая система и ее вообще можно опустить, так другой вопрос и размышление над ним требует достаточно длинной полемики.
    Только ли должное ли понятие "логика" вкладывается в алогичные действия?
    #
    Написал Анти Эдип
  21. 0
    ... и не всегда правдив , из чего следует , что выводов и суждений может быть великое количество, и правильность суждения подтвердить маловероятно. Из чего остаётся только два варианта(в принципе как и вначале)- поверить или проверить. Эта единственные два способа убедиться в правильности чего-либо. По поводу поверить, то наука этого тоже не избежала, тому подтверждение- не проверяемые теории, например- о черной дыре. Следующим шагом идет - утверждение, что математика может рассчитать всё. К сожалению это только в теории, а на практике она не способна рассчитать даже остановку паровоза, если начнет пытаться учитывать каждую мелочь, такую как - песчинки на рельсах, их неровности, встречные ветра( со всеми изменениями порывов и направления, включая песок, пыль, влажность, и тд , что включает в себя ветер), трение всех агрегатов. Это возможно только теоретически, а на практике невозможно угадать куда ляжет очередная песчинка и какого размера она:) В общем логика это сугубо объективная вещь(хоть она вещью не является, это к слову) если она основана на практических доказательствах.
    Падре: Togda vam vopros, chto predshestvuet logike? Sujdeniya odnogo razve ob'ektivny? Chelovecheskii razum opiraetsya na znaniya, no! Znaniya sub'ektivny, tak kak oni ne polnye. Paralleli peresekautsya v zavisimosti ot sistemy.
    #
    Написал Добрый вечер
  22. 0
    Логика основывается на законах, согласен с этим. Эти законы основаны самими людьми, не согласен с этим. Законы открыты. Всё , что нас окружает есть результат последовательных действий, совершенно всё. Вы не сможете кинуть камень , что бы он летел во все стороны одновременно и при этом оставался на месте, это легко проверить на практике, кинув камень. И он летит по заданной траектории, по одной, т.к. остальные предположения стали не верными и не подтвердились на практике, а значит не логичны. Точно так же и с логикой. Правильным и логичным может быть только один вывод или итог, а так же любой термин может обладать только одним определением, по закону тождества описанным Аристотелем. Закон так же выведен практически, т.к. нарушение данного закона ведет к путанице из-за разности понимания термина, что приводит к неверному итогу, а значит не логичному, если вообще приводит. Как, например, происходит с термином "любовь" он имеет массу определений и толкований, каждый человек считает по своему и в результате никто точно сказать не может.Так что логика не может опираться на субъективность и даже более, субъективный взгляд используемый для суждения не взирая на объективные предпосылки- губителен для правильности итога. Логика, а точнее сам процесс суждения везде одинаков, хоть в религии, хоть в математике. И тут стоит проблема не в самом процессе суждения, а в основе суждения, если основа суждения доказана практически (к примеру камень летящий) то расчеты и итог будут верны и проверяемы практически. В религии изначально есть утверждение, что Бога(отца) никто не видел, а те кто его увидят, точно не помню- ослепнут по моему от света и величия Его. Исходя из этого можно сделать вывод, что, если бога никто не видел, то логическая цепь заведомо невозможна за отсутствием практического доказательства. Но по утверждения Бог проявляет себя иначе, в делах, и тд. И только исходя из этого можно вести логическую цепь. А как вы знаете, человек не всегда договаривает, все помнит,...
    #
    Написал Добрый вечер
  1. nektome.blog
  2. Падре
  3. Блог
  4. Логично ли?
Логично ли?