>> Gemini: Не знаю, станет ли легче. Но в какой-то степени пойму, что не зря все было. Возможно, это эгоистично.
Чтобы чувствовать "в унисон", нужно приложить больше внимания. Фраза "как минимум любить" абсурдна, как по мне. Любовь - это великий дар.
Больше внимания... Ты смотришь в корень проблемы. Понять чувства другого. Пережить другого. Переживать за другого, как самого себя. Это и есть любовь. Это не чувство к кому-то. Это твое чувство. Не тот конец вектора.
Что имеет в виду те, кто говорят: "Я люблю эту картину". Они ведь говорят не о чувствах автора, а о своих. Но с другой стороны, художник не сможет всколыхнуть твои ощущения, если не вложит свои. При этом чувства художника и зрителя могут быть разными.
Ответ в том, что каждый находит свою правду, но сила искусства не в передаче твоих ощущений - это невозможно. Сила искусства в резонансе. Твои сильные ощущения по неведомой причине способны всколыхнуть такие же сильные, хотя и иные ощущения в другом.
Это точка связи, узел сети, конденсатор схемы. Это нервная сеть планеты. Ведь мы - ее разум. Мы - ее чувства.
Gemini: Может быть. Не знаю уж, в чем предназначение искусства. Может, Вы правы. Не знаю. Но вот про любовь - да, да и да. Вот это и четко. Вот поэтому и она не может быть не взаимной.
Gemini, я замужем уже десятый год по огромной взаимной любви и безумно счастлива
в семейной жизни))))))). Но я также знаю, что любить можно не менее сильно и истинно,
не имея ни малейшего отклика предмета любви...
Да святится имя твоё... Помните?
Gemini: Не хочу продолжать, извините. Я считаю, что настоящая любовь не взаимной не бывает. Это может быть все, что угодно: помешательство, влюбленность и т.п., но не любовь. Вы считаете иначе, пожалуйста. То, что вы говорите, звучит для меня дико. То, что говорю я, звучит дико для Вас. Я считаю, что то, что я говорю - это невероятно очевидно. Но если нет, предлагаю просто не продолжать.
Вот с чего Вы взяли, что я ощущала или нет?))))))) Могли бы ограничиться - спасибо.
Мы же с вами не о вас с нами говорим, а об абстрактных понятиях.
Любовь - это в сердце человека, никакого отношения не имеет к ответности или безответсности чувства)). Это то, чему Иисус ещё учил...
...а дешёвые психологи, говорящие, что любовь бывает
только взаимной, просто делают свою работу - пытаются спасти не очень далёкие личности от депрессии и суицида.
Gemini: Если бы Вы ощущали то, что ощущала я, не говорили бы так. К дешёвым психологам не отношусь.
p.s. Желала не со зла, а по доброте душевной.
В этом вся беда. Уже не узнать истинных причин написания книг. Каждый ищет то, что ему хочется, что ему нужно. Есть полно книг, которые напичканы огромным списком серьёзных вопросов, что мне кажется слегка глупым. Не рассчитываю на объективность, но вот в книгах Ремарка прекрасно просматривается главная тема "потерянного поколения". Везде рассказывается о их проблемах во время или после войны, да и вообще о различных спорных и неприятных моментов войн. Переживания героев, мысли. Очень часто там мысли повторяются, очень часто мысли глушатся алкоголем и куревом, но при этом видна масштабность этой проблемы того времени, размеры проблемы и последствия всех ужасов. А наша классика рассматривает сразу всё на свете, как мне кажется.
Gemini: Да, может, так и есть. Кто уж знает.
(Советую почитать Сартра)
А вообще, почему не поможет? Плачут же люди от книг и полностью в них погружаются. Переживают за героев и вместе с ними испытывают все тягости. Я, конечно, не умею так проникнуть в сюжет, но говорят, что некоторые так умеют. Разве это не доказательство, что словами можно многое передать?
Gemini: Конечно, доказательство. Я люблю безумно книги. Но ведь не секрет, что критики находят тысячу разных толкований. Возможно, автор книги сам не знал, что передать. И получалась каша из чувств. Типа прочти и придумай сам, чем книга понравилась. Я так не хочу. Если передавать что-то, то только то, что в душе. Только то, что чувствуешь. Какова вероятность, что поймут именно это? Она невероятно мала. Каждый человек в книгах ищет только то, что ближе ему. Всем похер на автора, похер на его чувства.
В общем, не знаю. Может, понятно.
Тогда остаётся ждать объединения нас микрочипами в мозгах, которые смогут передавать всё через систему, похожую на интернет. Даже вроде фильм есть такой или книга, где часть людей таким способом стала телепатами, а других людей стали считать вторым сортом или что-то типа того
Gemini: Это потеряло бы свою ценность в таком случае, наверное.
Ну хорошо. Передал. Я прониклась и разделила их с тобой. Тебе станет легче? Не это ли главное в любви? Чтобы другой разделял твои чувства? Иными словами - нужно любить и быть любимым.
Был у меня эксперимент, когда любой кусок текста я сопровождала мелодией, которая передавала мои эмоции. И что в результате? Люди говорили, что музыка мешает им читать. Значит, они чувствуют не так как я. А чтобы чувствовать "в унисон" нужно как минимум любить. Или где-то я ошиблась в построениях? Может быть достаточно 20 раз перерисовать картину, чтобы тот, кто на нее смотрит, понял, как у тебя болела нога при ее написании?
Gemini: Не знаю, станет ли легче. Но в какой-то степени пойму, что не зря все было. Возможно, это эгоистично.
Чтобы чувствовать "в унисон", нужно приложить больше внимания. Фраза "как минимум любить" абсурдна, как по мне. Любовь - это великий дар.
Gemini: Не думаю, что через это возможно все четко передать. Каждый поймет так, как видит сам. Не знаю, есть ли способ передать вот четко все. Надеюсь, поймете.
Впрочем, Вы правы... и диалог этот не имеет смысла.
Ещё раз.. всего Вам доброго.
Великого Творца и классика...
Ну да ладно. Удачи и всего наилучшего.
Чтобы чувствовать "в унисон", нужно приложить больше внимания. Фраза "как минимум любить" абсурдна, как по мне. Любовь - это великий дар.
Больше внимания... Ты смотришь в корень проблемы. Понять чувства другого. Пережить другого. Переживать за другого, как самого себя. Это и есть любовь. Это не чувство к кому-то. Это твое чувство. Не тот конец вектора.
Что имеет в виду те, кто говорят: "Я люблю эту картину". Они ведь говорят не о чувствах автора, а о своих. Но с другой стороны, художник не сможет всколыхнуть твои ощущения, если не вложит свои. При этом чувства художника и зрителя могут быть разными.
Ответ в том, что каждый находит свою правду, но сила искусства не в передаче твоих ощущений - это невозможно. Сила искусства в резонансе. Твои сильные ощущения по неведомой причине способны всколыхнуть такие же сильные, хотя и иные ощущения в другом.
Это точка связи, узел сети, конденсатор схемы. Это нервная сеть планеты. Ведь мы - ее разум. Мы - ее чувства.
в семейной жизни))))))). Но я также знаю, что любить можно не менее сильно и истинно,
не имея ни малейшего отклика предмета любви...
Да святится имя твоё... Помните?
Мы же с вами не о вас с нами говорим, а об абстрактных понятиях.
Любовь - это в сердце человека, никакого отношения не имеет к ответности или безответсности чувства)). Это то, чему Иисус ещё учил...
...а дешёвые психологи, говорящие, что любовь бывает
только взаимной, просто делают свою работу - пытаются спасти не очень далёкие личности от депрессии и суицида.
p.s. Желала не со зла, а по доброте душевной.
(Советую почитать Сартра)
В общем, не знаю. Может, понятно.
Всё таки, Вы перечёркиваете большую часть классиков и творцов))
Ок. Не буду спорить.
Неожиданных Вам открытий)
Ну хорошо. Передал. Я прониклась и разделила их с тобой. Тебе станет легче? Не это ли главное в любви? Чтобы другой разделял твои чувства? Иными словами - нужно любить и быть любимым.
Был у меня эксперимент, когда любой кусок текста я сопровождала мелодией, которая передавала мои эмоции. И что в результате? Люди говорили, что музыка мешает им читать. Значит, они чувствуют не так как я. А чтобы чувствовать "в унисон" нужно как минимум любить. Или где-то я ошиблась в построениях? Может быть достаточно 20 раз перерисовать картину, чтобы тот, кто на нее смотрит, понял, как у тебя болела нога при ее написании?
Чтобы чувствовать "в унисон", нужно приложить больше внимания. Фраза "как минимум любить" абсурдна, как по мне. Любовь - это великий дар.
Вы считаете, если нет взаимности, то это уже не любовь?
Или что-то другое?
Любовь бывает разная, и невзаимная тоже. И именно она, кстати,
вдохновила многих авторов на шедевры.
Такие вещи делаешь для себя больше, чем для других...
И шанс, что кто-то...вдруг почувствует как ты... он есть...
Хм... а может потому люди творят?)
Думаю, они творят для себя. Если бы я знала, что мое творчество могут понять не так, я бы его никому не показывала.
Любой гениальный музыкант или художник именно этим и занимается.
А то, как увидит другой человек... практически всегда будет различаться с тем, как видите вы... разве что зомбировать заранее))
движения, творчество, слова