Страна

-...  И если вам говорят, что вы не сможете развивать свою Родину, оставаясь здесь или в США, или в Китае, Австралии, ПАР, где угодно, не верьте. Страна это люди. Абсолютно каждый. И вы забираете с собой ее часть, потому что сами являетесь этой частью. Ведь страну нельзя впихнуть в границы, определенные людьми. Она везде, где есть ее сыновья и дочки. 

nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
| Комментариев: 20
    Новых комментариев: 0
  1. 0
    Надо уточнять, уехал на ПМЖ сменив гражданство или уехал в командировку по работе, оставаясь гражданином страны. А то смешались в кучу кони, люди и разбери тут что автор имел в виду.
    #
    Написал cborka
  2. +1
    Mercy,

    Когда бывшие соотечественники приходят друг другу в гости на своей новой родине это совсем не часть страны. Это поддержка, дружба, взаимопонимание и т.д. и что угодно, но только не то, о чем был ваш пост. И дело совсем не в том, что существует какойто кухонный стереотип о предательстве страны/родины (если интересует мое мнение, то мне вообще пофиг. Я к таким вещам равнодушен, даже если это называется предательством).
    Да и страна/родина это такое понятие…
    Для одних это дом, речка, друг, для других - государство которое уничтожило тебя и твоих родных.
    Уехав хоть от одного, хоть от другого ты разрываешь эту связь навсегда. Больше это не твоя страна. Все потуги это только попытка оправдать свое поведение
    #
    Написал Коржик
  3. 0
    Места мало расписать. Государство не лоббирует свои интересы опираясь на крупных бизнесменов и политиков имеющих русские корни. И вообще действует так, как выгодно политике государства, даже если подобные решения нанесут вред диаспорам.

    Твой пост вышел немного идиалистическим (есть такое слово?), мне показалось.
    #
    Написала Neko Me
  4. +1
    Похоже - ты меня не правильно поняла. Это не я думаю, что эмигранты из России - предатели. Это те самые люди, которые - страна.

    Тебе знакомо понятие бытовой антисемитизм? Это когда говорят "вот эти евреи". Всё, точка. Больше ничего не надо. Они не призывают вешать евреев или отбирать их имущество, но это настрой по умолчанию. Есть такая игрушка "Обливион". Там когда встречаешь нового персонажа он настроен нейтрально. В зависимости от разных условий отношение может быть не 50%, а 45% или 55%. Вот, бытовой антисемитизм - это навешивание ярлыка на группу людей без всяких объективных причин. И задает он отношение 45%. То есть "чуть хуже, чем нейтральное".

    Точно так же работает бытовой "антиэмигрантизм". Люди могут не иметь никакого представления об уехавших. Но не одобрять. Или завидовать. Или считать, что "те, самые умные". Выливается это в самые легкие формы ненависти вроде аргумента: "уехали и сидите там, не суйте нос в местные дела", ну и тому подобное.

    Я уже не говорю про крайние формы, когда эммигрантов действительно считают врагами народа и шпионами империализма.

    Свойственно это в большей степени тем странам, которые входили в СССР. Если спросить Израильтянина, как он относиться к уехавшим в Канаду (если не спрашивать русскоязычного), мы получим уважительный отклик "вот хитрец, устроился. Молодец".

    На государственном уровне (хоть ты не предлагаешь его учитывать) отношение к диаспоре минимум настороженное (предатели и шпионы). В посольствах РФ оно просто хамское зачастую. Пенсионеров, ветеранов войны, волею судьбы уехавших в другую страну держат ночами в очередях, заставляют приезжать за сотни километров по несколько раз (что стоит бешенные деньги, для неподвижных стариков). Работники консульских отделов создают бизнесы и используют бюракратию, чтобы заставить людей обращаться в эти бизнесы и переплачивать за ускорение процедур. А старики обязаны раз в год получать там справки для пенсий. Заслуженных в России.
    #
    Написала Neko Me
  5. 0
    "Но я была в Варшаве..."
    энную сумму за проживание у них тоже , а возможно и большую, получают во Франции и в других государствах, где жил музыкант и созданы его музеи, если таковые есть, конечно, но
    разве мы говорим не о прижизненной пользе отечеству?)
    как знать, каждый ли сможет, став знаменитым, приносить пользу родине после своей смерти)
    #
    Написал аноним
  6. 0
    "Ладно, вспомню свое..."
    мы немного не понимаем друг друга,
    я также говорю о том, что слава может родине достаться,
    а польза - только месту где живешь)
    Mercy: Но я была в Варшаве в музее Шопена, в музее-доме, где он родился, в здании, где хранится его сердце. Везде платила деньги за вход, купила учительнице сувенир. Как и энное количество туристов. Разве это не польза?
    #
    Написал аноним
  7. +2
    бред сивой кобылы.
    от меня до моей исторической (или как там правильно сейчас называть) родины с добрый десяток тыщ километров. ни я ни её не собираюсь развивать ни она мне ни помогать ни развивать меня не собирается. я даже не уверен, что она подозревает обо мне. я кстате тоже о ней вспоминаю только когда заполняю графу "национальность" :D
    а помогаю я развивать страну в которой родился, вырос и живу сейчас :)
    а уехать и оттуда помогать это как минимум предательство принимающей тебя стороны, не кажется ли?
    раз уж уехал, предал свою родину, будь добр тогда хотя бы быть честным перед новой родиной.
    а то блЪ нашли себе отмазу: я люблю родину! я её часть! хотя живу под чужим флагом.. вы себя то хоть не обманывайте :)
    Mercy: Я могу об этом спорить долго, но не вижу смысла.
    Как объяснить людям то чувство, когда за тысячи километров от родной страны, ты приходишь в гости к соотечественникам, переехавшим тридцать лет назад, и будто бы оказываешься дома. Отношения в семье, язык, еда, атмосфера... Как будто бы перенесся за миг в свою страну, только переступив порог.
    Это я хотела донести.
    #
    Написал Коржик
  8. 0
    >> Mercy: Я не понимаю такую точку зрения. Как можно быть настолько ограничеными

    И что же ограничивает меня.
    Mercy: Я говорила о людях, считающих уехавших заграницу, предателями. Вы относите себя к этому числу?
    #
    Написала Neko Me
  9. +1
    Если бы автор поста не чувствовал угрызения, то не написал бы этот пост, пытаясь оправдаться.
    Но это ему не поможет, и ему с этим жить.
    Зато не бомжует :)
    Mercy: Автору поста проосто понравились слова преподователя. Я не работаю пока, только учусь. Я не собираюсь оставаться здесь навсегда.
    Я учусь на ДИПЛОМАТА. "Основными функциями дипломата являются представление и защита интересов ЕГО СТРАНЫ и её граждан, сбор информации о стране пребывания, а также содействие установлению дружеских, культурных, торговых и прочих связей между странами"
    Но все люди, исполняющие дипломатические миссии, должны чувствовать угрызения совести, ведь они не сидят дома!
    #
    Написал аноним
  10. +1
    Неровность вычурная крыш
    Течёт за горизонт,
    Семнадцатый квартал, Париж,
    Чуть вздрагивает зонт.
    И женщина французская
    Серьёзна и мила
    Спешит сквозь утро тусклое,
    Должно быть, проспала.

    И тем, кто встретится ей
    Улочкою узкою,
    Не догадаться,
    Здесь у всех свои дела,
    Она хоть бывшая,
    Но подданная русская,
    Она такая же москвичка,
    Как была.
    Она хоть бывшая,
    Но подданная русская,
    Она такая же москвичка,
    Как была.

    У бывшей русской подданной
    В квартире кавардак,
    А значит, что-то и в душе
    Наверняка не так.
    Но как легки её слова
    И пусть неважно спит,
    Но от "Столичной" голова
    Наутро не болит.

    И, вспоминая сон
    Про дворики Арбатские,
    Она, как в реку,
    Погружается в дела.
    И не смотря на настроение
    Дурацкое
    Она такая же москвичка,
    Как была.
    И не смотря на настроение
    Дурацкое
    Она такая же москвичка,
    Как была.

    ------------------
    это только сопли.
    есть причины, когда не живу в своей СТРАНЕ. но это серьёзные ситуации.
    остальное только сопли.
    Mercy: Не думаю, что проблемой жизни той женщины было то, что она не живет в России.
    Возвращаться никто не запрещал.
    А еще люди свободны. И они имеют право выбирать, где жить.
    #
    Написал(а) идите мимо
  11. +1
    Но чем это новое знание полезно для нас?
    >> Mercy: Вообще не поняла суть вопроса.

    Я спрашиваю, какая практическая польза от того, что мы знаем, что россиянин за границей очень полезен для России. На данный момент Россия никак не использует этот ресурс. СВР вербует агентов среди диаспоры, но это всё. В США, Канаде, Германии, Израиле, странах Европы живут миллионы "русских". Но России они и их вклад мало что фиолетовы. К ним относятся как к предателям.
    Mercy: Я не понимаю такую точку зрения. Как можно быть настолько ограничеными?
    #
    Написала Neko Me
  12. +1
    "Но у этого художника..."
    вот она и истина:
    ты отдаешься любимому делу до конца и забываешь про пользу стране, в которой родился)
    гордиться тобой будут, если станешь знаменит, но это всё)))
    да понимаем мы уехавших, люди же)
    пусть всё у них будет хорошо.
    Mercy: Ладно, вспомню свое криминальное прошлое ради яркого примера для вас)
    Шопен навсегда покинул Польшу в двадцать лет, но, прожив взрослую часть жизни во Франции, всегда оставался поляком. Поэтому завещал вернуть его сердце после смерти в Варшаву. Именно после времени в Германии и Праге он начал творить гениальные вещи, а Париж дал все, чего он искал. Магия его музыки это нечто особое в моей жизни, как и многих, и то, что он значит для поляков переоценить сложно. Какая им к черту разница, где он покупал пианино и давал концерты?
    Людям нужно открывать мир, искать свое место, своих людей. Не все должны проживать жизнь там, где родились, но это не значит, что они забывают родной дом.
    #
    Написал аноним
  13. +1
    "Я считаю, что если..."
    блииин, какая пропасть между словами и настоящим положением дел:
    художник, живущий в другой стране, платит там налоги, покупает у них кисти-краски, бензин, одежду, еду, платит за прочее обслуживание, и возможно, он прославит свою бывшую Родину картинами, которые когда-нибудь станут известны и там, но будет упорно продолжать поддерживать зарубежного, но уже родного для него производителя.
    Mercy: Но у этого художника же были причины уехать. Неужели для его страны будет лучше, если он останется там, будет вкалывать где-то на заводе только, чтобы элементарно выжить, и у него не будет ни сил, ни желания что-то творить? Когда людям нужно выживать, на творчество времени не хватает. Моя подруга очень талантливая художница, но когда она работала в две смены четыре месяца подряд, ее хватало только на наброски на салфетках.
    #
    Написал аноним
  14. 0
    Тогда утверждение, что можно "развивать страну", находясь в любой точке мира - истинно.

    Но чем это новое знание полезно для нас?
    Mercy: Вообще не поняла суть вопроса.
    #
    Написала Neko Me
  15. 0
    Что такое "развивать страну"?
    Mercy: Для меня улучшение качества жизни ее населения и решение проблем государства на разных уровнях.
    #
    Написала Neko Me
  16. 0
    "Начнем с того..."
    говоря о пользе стране,
    говорить нужно о большинстве, а не о единичных случаях, а именно так можно назвать перечислинных людей.
    Mercy: Я считаю, что если делать что-то стоящее, неважно где ты находишься, это принесет какую-то пользу твоей стране тоже. Творчество, бизнес, что угодно.
    #
    Написал аноним
  17. 0
    оправдание от тебя
    только - оправдание )
    хотя, перед кем оправдываться то ? перед анонами ? смешно )
    знаешь...СТРАНА - КАК ЖЕНА...
    я живу со своей женой 20 с лишним лет и перенесли с ней многое. и квартиры съёмные и безденежье и лихие девяностые, и только по этому, она самый дорогой и близкий мне человек. потому что соль и сахар, ели по палам.
    Mercy: У вас такой взгляд. А у меня страна, как мать. Она вырастила меня, а я должна заботиться о ней, повзрослев. Навещать часто, уделять время, любить, но жить с ней в одной квартире не мой случай. И я не оправдываюсь ибо не за что.
    #
    Написал(а) идите мимо
  18. 0
    Знаю. Ощущаю.
    Mercy: Такое только ощутить можно)
    Людям почему-то трудно понимать то, чего они не пережили сами.
    #
    Написала Twenty Seven
  19. +1
    спорное суждение)
    разве возможно развивать страну, откуда родом, если все плоды труда твоего будут принадлежать стране, где живешь?)
    Mercy: Начнем с того, что эти слова были сказаны студентам, изучающим международные отношения по специальности дипломатия. А быть мы можем дипломатами только своей страны, или же работать в международных организациях. В обеих случаях очень легко приносить пользу стране, не проживая там постоянно.
    А потом, как же писатели, художники, музыканты?
    Неужели страну строят исключительно деньгами?
    #
    Написал аноним
  20. +3
    ну да ну да...
    я на маями, а у вас зима.
    я булки ем, а вы бомжуете
    я так люблю свою СТРАНУ, но я от неё держусь подальше.
    Mercy: Была в гостях у родственников друга в США. На примере довольно сплоченой диаспоры вижу, что родственников дома никто не забывает. Всегда помогают деньгами и прочим как минимум родителям или детям в зависимости от ситуации, а часто еще братьям, сестрам и другим близким. Но благороднее с их стороны было бы бомжевать дома, безусловно.
    #
    Написал(а) идите мимо
  1. nektome.blog
  2. Mercy
  3. Блог
  4. Страна
Страна