Слушаю 94


Две одинаковые истории за два дня. Папа не интересуется, мама кричит. Что это за ересь такая? Как может быть, что родители не интересуются своими детьми? Отец нас бросил. Отец со мной не общается. Отец с нами не живет. Мать на меня кричит. Мать меня не понимает. Это что на самом деле у всех так?

Может я что-то плохо понимаю, но в подростковом возрасте дети перестав слушать родителей впадают в крайность и начинают их игнорировать. Может дело в непонимании? Или в не желании понять?

Расскажите мне, что у вас за отношения с предками. Что вы о них думаете, что они думают о вас. 

И расскажите мне насколько хорошо вы знаете своих родителей.  Какое детство было у мамы? У папы? Какие мальчики ей нравились? Какие девочки ему? Когда они первый раз поцеловались? Кем хотели стать? Что носили? Чем красились? О чем стыдятся вспоминать, чем гордятся, о чем мечтали?
Можете рассказать это о своих родителях? Или вы не в курсе, кто они? Им ведь тоже было по 12-14-16-18-20.
nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
| Комментариев: 15
    Новых комментариев: 0
  1. 0
    Знаешь, ошибок не существует, есть выбранный путь и никто не знает ,что было бы ,если бы он вдруг был другим. Кем стали бы мы, если всё было бы по другому, хотя сослагательного наклонения и не бывает, но всё таки.
    Neko: Я склоняюсь к тому, что не бывает ошибок, бывают типичные ошибки. Путь уже выбран тарам пам пам и все такое.

    Я рассказывала, что изменила историю человечества? Когда мне было лет 18 я увлеклась фантастикой путешествий во времени. Знаешь, эффект бабочки. Вот я встала посреди дороги собралась с мыслёй и щелкнула пальцами. В эту секунду изменилось всё. Все события до этого дня и то, что случиться потом сформировалось под воздействием того эксперимента. Так что, когда что-то случается я обычно вспоминаю это и думаю "сама виновата". Но это не повод пускать все на самотек. Это как со свиньями. Не посади я им отдельные три ряда морковки, кто знает, что сожрут.
    #
    Написала ядерная зима
  2. 0
    > Меня интересовал в этом опросе тот типичный случай, когда подросток перестает слушать родителей просто потому, что они его родители и возникает кризис отцов и детей, когда обе стороны не собираются сделать друг другу шаг навстречу и понять друг-друга

    А с хуя ли тут нужно идти навстречу? То, что подросток перестаёт слушаться, совершенно нормально, это начало понимания, что родители объективно равны всем окружающим людям, а слушаться каждого прохожего - глупо, даже если он благожелателен. Аргумент - "мы твои родители" уже не катит. Если же такого "типичного случая" не происходит - значит, подросток слаб или волей, или умом.
    Neko: Не то, чтобы ты был не прав. Просто ты упускаешь, что родители могут своего ребенка любить. Просто так, без причины. А значит он может доверять им больше, чем прохожим. И не то, чтобы во всем. Но где-то больше. В 15 подросток еще не самостоятельный, а про опыт вообще говорить не стоит до 30. Получается, что он где-то уязвим, где-то слаб.

    Где-то тут лежит линия баланса. Не противопоставление, не подчинение. Не черное и не белое. Серое. Баланс.
    #
    Написал Water Color
  3. 0
    Neko: То есть нет никакой связи между детьми и родителями и их можно беспрепятственно разделять, воспитывая детей в особых школах без участия родителей?

    Насчёт наличия "связи" - точно сказать не могу. Но, если эта связь есть, то есть далеко не у всех, её отсутствие или раннее исчезновение - явление нормальное.

    Считаю, детям лучше жить с родителями до школы. Школы должны быть как в РИ - с проживанием. На каникулы ребёнок может приехать к родителям. А может и не приезжать - от желания зависит.

    Хотя, общество, где детей с ранних лет воспитывают особые учителя (как у Стругацких в "мире Полдня") - тоже вполне имеет право на существование.
    Neko: Я на эту тему достаточно поразмышляла. Мои личные обстоятельства не позволяют привести отличный пример, я дам слишком много информации о себе, но подобный пример параллельный с твоим суждением существовал в реальности.

    С другой стороны, я воспитываю восьмерых детей. Они все мои без всякой связи с цветом волос. Я вождь племени, кормитель, объяснятель и с дерева сниматель. Бывает месяцами они зависают у меня в доме и проводят со мной больше времени, чем со своими родителями. Но я и не стремлюсь заменить им семью. Есть вещи, что могут дать им отец и мать. Наследование традиций например. У человечество напоминает пучек проводов, каждый из которых работает немного по другому. Если тебе повезло родиться в синем проводе, нести синий цвет - твоя судьба. В том смысле, что возможно сами дети не хотят ничего брать от родителей, но для популяции в целом это полезно. Еще чаще можно наблюдать как дети от одних линий внезапно переходят к другим, не связанными с ними узами родства. Ответ несомненно лежит ниже генетики, но не все тут верят в бессмертие души, переселения и хитрую астрологию.

    В конечном счете все это не важно. Лично я сделала вывод, что ты должен быть ребенку не родителем, а другом больше. Так и живу.
    #
    Написал Water Color
  4. 0
    я по натуре одиночка, мне ненужно рассказывать маме о своих проблемах, мне даже в голову это никогда не приходило и скорее это я их доставала, а не они меня, помню на жалобы моей старшей сестры про меня, мама только вздыхала и говорила-и что из тебя вырастет, на что я всегда отвечала, ну уж не жалобщица-это точно, а папа ходил в школу по жалобам учителей, всегда молчал, мне ничего не выговаривал, однажды только сказал-вот хотел я пацана, ты и есть пацан
    Neko: С их судьбой не удивительно, что у них не расплывчатое, а вполне конкретное представление о детях. Тебе повезло.

    Хочешь я расскажу тебе о себе? Мой отец когда-то работал в нефтяной промышленности и получал довольно много денег по советским временам. У нас был отдельный дом (полдома), мы жили с мамой, папой и старшей сестрой и были вполне благополучной семьей. Потом отца уволили за пьянки на работе и мы стали скатываться. Он пил все больше. Моя мама невростичка по типажу постоянно решала все проблемы криком. Во время войны она потеряла родителей и жила в приемной семье, где из нее сделали золушку, что не могло не сказаться на её судьбе. Постоянные скандалы дома, битье посуды, пропадающие из дома вещи. Орды тараканов. Холодная зима, где пятилетняя девочка тащит ведро с углем коченеющими пальцами, чтобы растопить котел. Мне пять, я встаю на табуретку, чтобы достать до раковины и вымыть посуду. Мне 7, я сижу в углу и читаю книжку. Я бросила балет и занялась гимнастикой Старшая сестра учащая меня воровать консервы в магазинах. Люди несомненно понимали что происходит. Я помню их взгляды, помню их неловкую помощь. В 14 мой отец оскорблял меня и я ударила его ножом по руке. Вся кухня была залита кровью. Мне 15 и я могу сломать сантиметровую доску ребром ладони. Сестре 16 и она залетела от первого встречного, лишь бы не быть в доме и не слышать эти крики, и в доме появился ребенок, а с ним придурковатый его отец. Драки, пьянки. Мне 18 я не пошла на выпускной, потому что у меня не было никакого достойного платья. Мне 19 я начала учиться в университете, куда поступила сама. Мне 20, отец оставил нас, сестра нашла второго мужа и снова залетела. А мы с матерью репатриировались в Израиль. Мне 21 я встретила свою первую любовь, что перечеркнула все вышесказанное и доказала мне, что я должна жить и быть счастливой.

    Может быть теперь понятно, почему я не хочу допустить ни одной ошибки в этом деле.
    #
    Написала ядерная зима
  5. 0
    Я не считаю себя компетентной, что смогу вырастить, воспитать и дать достаточно новому человеку. А мучаться самой и мучать человека, который вообще ни в чем не виноват - не хочу.
    Neko: Что-то твориться с человечеством и это что-то совсем не хорошее. Я не считаю, что ты ошибаешься. И именно поэтому мне очень грустно.
    #
    Написала Кицунэ
  6. 0
    Он не появиться. Я не хочу детей.
    Neko: Движение сие шириться и процветает. А корни лежат как раз в теме моего поста вероятно?
    #
    Написала Кицунэ
  7. 0
    особо не заморачивалась на них, они всегда были на работе, а я была очень самостоятельным ребёнком
    Neko: То есть тебе хватало, что они тебя обеспечивали и не доставали излишне?
    #
    Написала ядерная зима
  8. 0
    Ну да, я всегда была достаточно замкнутым человеком. Потому что ее бесило буквально все. То, что мы шумим ( Просто играли в соседней комнате, без визгов или каких - то сильных шумов ), то что я в чем - то с ней не согласна и тут ребенка 7 лет попрекали куском хлеба ( этим куском хлеба меня всю мою жизнь с ней в одной кв попрекали), что я всем обязана. То есть мне прямым текстом предлагали запихнуть свое мнение куда поглубже и делать все, что приказано. В общем, мне не хочется глубоко погружаться в мои детские воспоминания.
    Neko: То есть, она посчитала тебя своей собственностью и своим проектом? И обязала гордиться, что ты вообще осталась жива? Ну хорошо, я понимаю ситуацию.

    А что ты скажешь своему ребенку ежели таковой вдруг появиться? Что сделаешь?
    #
    Написала Кицунэ
  9. 0
    мою маму в 4 года с её матерью и сестрой близнецом угнали в концлагерь, все погибли, она осталась, после освобождения нашими солдатами все дети концлагеря до 10 лет были помещены в дет дома Москвы, остальных детей распределили уже в наши лагеря. Там в дет доме её нашла тётка и увезла в деревню под Москвой. Через пару лет тётку арестовали и расстреляли, когда она с моей мамой собирала колоски на поле. Мать опять поместили в дет дом. После него поступила в мединститут. Мой отец и его сестра жили ан оккупационной территории, отцу было 5 лет и он был проводником в партизанский отряд , когда деревню сожгли, папа был у партизан, затем попал в тот же детдом в Москве , что и мама во второй раз. С этого времени они были неразлучны. Вместе учились в 1 меде, по распределению поехали работать в Свердловск.
    Neko: И как ты ладила с ними в 15?
    #
    Написала ядерная зима
  10. 0
    А, почему-то не заметил, что пост не только о детях, но и о родителях. Таки да - насчёт иногда встречающегося равнодушия родителей соглашусь с анонимом #5. Тоже "случайные люди".
    Neko: То есть нет никакой связи между детьми и родителями и их можно беспрепятственно разделять, воспитывая детей в особых школах без участия родителей?

    Меня интересовал в этом опросе тот типичный случай, когда подросток перестает слушать родителей просто потому, что они его родители и возникает кризис отцов и детей, когда обе стороны не собираются сделать друг другу шаг навстречу и понять друг-друга.
    #
    Написал Water Color
  11. 0
    "Как может быть, что родители не интересуются своими детьми?"
    а что в этом интересного?
    дети просто обуза, которую непосчастливилось заиметь в силу наивности и игры гормонов
    Neko: Из короткого экспресс обзора я выяснила, что дети

    а) Твоя работа - рабочий проект, твое произведение искусства
    б) Твое обеспечение будущего, когда ты будешь старым и немощным.
    в) Случайная ошибка
    г) Биологический ответ на инстинкт размножения
    д) Твоя надежда на бессмертие
    е) Чтобы было
    #
    Написал аноним
  12. 0
    И те и другие тоже умерли еще в период от 2 до 5 моих лет, так что я их вообще не помню
    Neko: У тебя было довольно одинокое детство? Почему ты считаешь, что мать кричала на вас без причины?
    #
    Написала Кицунэ
  13. 0
    Всё проще - для кого-то это просто люди, которых они не выбирали и потому прислушиваться к ним то же самое, что прислушиваться к случайному человеку с улицы. Если у тебя не так - представь, что когда тебе 10-18 лет, твою маму (или отца) заменяет кто-то не родной тебе (пусть и по стечению обстоятельств хорошо тебя знающий) и начинает учить тебя жизни.

    Чисто биологически, кстати, существует только родительская любовь, сыновьей - нет. В реале есть некое отражённое чувство, тяга к тому человеку, кто был с тобой и помогал тебе в течении все предыдущей жизни. А может этого чувства и не быть - и в этом нет ничего противоестественного.

    Насчёт последнего - почти пустота.
    Neko: То есть связь основана на заботе и помощи?
    #
    Написал Water Color
  14. 0
    Детство у матери проходило в поселке, она была самой старшей из 4 детей, естественно отвечала за них и попадало ей тоже , где не доглядела за ними. Все что касалась секса и личных отношений можно ставить в строчке - No, dont know. Знаю, что она всегда мечтала закончить высшее, что и спроицировала на меня. Еще мечтала о муже, который будет ее обеспечивать, что тоже спроицировала на меня. Я же говорю, что мы не общались ни в детстве, ни в последствии.
    Neko: То, что родители проецируют свои проблемы на детей я уже сказала и себя строго на этот счет предупредила. А бабушки и дедушки помогали ей?
    #
    Написала Кицунэ
  15. 0
    Отец умер, когда я еще совсем ребенком была. Кстати, интересная линия суициников, потому как мой брат тоже распрощался со своей жизнью, правда не успел обзавестись ребенком, так что, видимо, это последняя линия.
    У меня нет отношений с матерью, потому что с самого начала мы были чужими людьми. Я ей рассказывала, то, что она хотела слышать и ребенком и подростком. Потому как она часто орала на нас в детстве просто без причин, потому что ненавидела все вокруг себя.
    Так что я не охотно задавала вопросы и вообще старалась быть как можно незаметнее, а лучше вообще не находиться дома.
    Neko: А на последний абзац у тебя есть ответы?
    #
    Написала Кицунэ
  1. nektome.blog
  2. Neko Me
  3. Блог
  4. Слушаю 94
  5. По рейтингу
По рейтингу