А какая вообще цель в жизни должна быть? Деньги, власть, страх? Это ведь все тлен. Итог наших никчемных жизней- суглинистый холмик на заросшем дикой травой кладбище. Причём абсолютно всех, дорогие друзья. Ну, нет пока бессмертных эльфов среди нас.
Иногда думается что очень важно нечто нематериальное, стихи, творчество, например. То, что переживёт тебя и будет напоминать о тебе. Но ведь и оно угаснет во тьме со временем. Все имеет начало и конец и это кажется печальным.
Однако, с добрым вечером, дорогие друзья! :)

Да, я вижу пустоту, но заполнять её ложными пустыми фантиками- смесью псевдофилософии, религии и контента ТВ3 не пытаюсь.
Не понятно, какие именно слова ты хотела услышать. Реальность не всегда угождает нашим желаниям. Умирающему можно солгать что всё будет хорошо. Как ещё ты ему дашь надежду? Можешь сказать, что на том свете его ждёт рай, но он ведь не дурак. На мой взгляд: либо спасай, либо говори правду что шансов мало. Если человек поживший, то и собственную смерть примет без сожалений. Счастливый - потому что всё успел и уходит на заслуженный покой. Несчастный - потому что страдания наконец закончатся. А молодые вообще редко верят в свою смертность, и не падают духом до последнего. Вот родственников терять по-настоящему тяжко и всем - здесь без ритуалов прощания не обойтись. Мысли о том, что близкий человек будет жить в твоём сердце и памяти - успокаивают. Он живёт, пока живёшь ты - рядом с тобой.
Если не поняла - значит время ещё не наступило. Это не псевдофилософские фантики и телевизор, а довольно глубокие вещи, оценить которые в твоём возрасте непросто. Именно зрелого и умудрённого жизнью человека, они могут заинтересовать и мотивировать на дальнейшую борьбу за существование. Но ведь нельзя быть уверенным не попытавшись.
----К сожалению, тема потеряла актуальность и не интересна уже для меня. Можете занести себе в плюс- считайте, что переспорили меня:)
Вот и пообщались. Напиши в блоге, если снова заинтересуешься. :)
На самом деле, то, что принимаешь за "сакральные знания" - и есть очевидные научные данные, принятые во всём мире, и никаких противоречий там нет. Напротив - настолько точно, актуально, и коротко, тебе мало кто об этом расскажет. Просто не пытайся понять всю взрослую программу в 15 лет и за один день - эти вопросы для тебя станут актуальными ещё не скоро - это уровень аспирантуры, как минимум. И голову над ними придётся поломать не один год. :)
Получить эти знания можно на курсах высших учебных заведений, таких как МГУ, или МТИ. А не знакома ты с ними, потому что в средней школе такое не проходят в принципе. В упрощённом варианте, ты можешь узнать о них у таких популяризаторов науки, как Ричард Докинз и Сивен Хокинг, очень много рассуждавших о происхождении и развитии жизни.
Первый, к слову, как раз эволюционный биолог и профессор Оксфорда - у него ты можешь прочитать о популяции "евы", тысячелетиями передававшей митохондрии по женской линии, до встречи с аналогичной популяцией мужчин, а так же о гипотезе культурно-информационной эволюции. Книжка называется "эгоистичный ген".
Если и им не доверяешь - закончи школу и поступи на генетика в ВУЗ. Более надёжного источника не существует.
-----Кишечник это кишечник. Он ничем не напоминает планету. По крайней мере я никакой аналогии не вижу совсем.
У Земли есть своя, сбалансированная микрофлора, регулирующая собственную популяцию. Может быть аналогии ты и не наблюдаешь, но поверь мне - она там есть. И ещё раз - не спеши понять всё и сразу. Должно пройти некоторое время, и как минимум школу тебе придётся закончить, чтобы все эти вещи могли обрести для тебя какой-то смысл.
А вот внутренняя работа, не жаждущая поблажек, похвалы и признания - это как раз нематериальное.
Второе- всё преходяще. И слава и власть. Трупу в могилке они не нужны.
Третье- есть нечто нематериальное, что можно оставить. Но и оно не вечно.
Не отталкиваешься, просто тебе нравится так думать. :) Не подскажешь, в каком университете ты учила науки? И почему решила, что твои взгляды соответствуют современным представлениям? Среди теорий зарождения жизни религиозных ведь нет - они все научные. Просто тебе о них в школе не рассказали, а сама узнавать новое не стала. Мир не выбирает между лаптем и каблуком - он куда разнообразнее.
----Ну смешно ж отрицать научную точку зрения, господствующую в настоящее время, мотивируя это косностью, отсталостью и т. д.
Было ли смешным отрицать научную точку зрения о вращении Солнца вокруг Земли, разработанную ведущим светским математиком Птолемеем? Он временами и от античных астрономов отставал в понимании космоса, но его модель была вполне научной, рабочей, и самой что не наесть передовой. Это просто в качестве примера, что даже если бы ты знала господствующую точку зрения - всё равно могла бы страшно ошибиться. А ты её не знаешь :)
Теории устаревают. "Первичный бульён" в научном мире господствующим не считается. Возможно, для школьных учителей бальзаковских лет он и такой. Но у них такая работа - не наукой заниматься, а журналистикой - рассказывают детям всякие дремучести, чтобы те потом мучили взрослых :) Ведь даже википедия знает, что бульёнчик давно прокис, а ты его на полном серьёзе предлагаешь, да ещё с апломбом.
----И приводит в доказательство религиозные дтгмы и собственные философские витийствования. Ну так не пойдёт ну:(
О каких религиозных догмах идёт речь? Я не вижу ни одной. Это ты принимаешь за догмы вещи, о которых прочла или услышала, думая что они где-то господствуют и неоспоримы. :)
Изучала последние отчёты учёных-генетиков? Может смотрела какие-нибудь научно-популярные фильмы о происхождении жизни? Посмотри хотя бы цикл дискавери - всё что связанно с космосом и жизнью. Расширишь кругозор - загрузишь учителей.
Поделились бы хоть источником ваших столь уверенных знаний, хоть и не культивируемых в учебном сообществе.
ЗЫ: "научно" популярные фильмецы с ютьюба, сайты сект и откровения лжеученых с тырнета не котируются.:)
Я такого не говорю и даже близко не похоже. Зачем сову на глобус натягивать? :)
----Ну, подойдём к умирающему от рака и будем ему такие речи втирать, или его родным. Куда они пошлют только? (задумчивый смайлик). Красивых слов много, но за ними- пустота.
За моими словами реальность, какая она есть. Ты видишь в ней пустоту и пытаешь заполнить. Каким образом? Спасая людей от рака, или от круговорота жизни? Вот это и есть реальная демагогия - люди любят спасителей. Мои слова пусть и красивые, но холодные - обращённые к разуму. Они не для дебатов - их нужно понимать для себя.
Пойми, что жизнь не ставят оценок за выражение - побеждает в ней тот, кто живёт в гармонии с миром и собой. А для этого мир нужно знать, со всеми его подводными камнями. Тебе, видимо, хочется красивых религиозных сказок, о спасении всех и каждого.
----Да неправду же говорите и натягиваете сову на глобус.
Верно, неправду. Ассоциацию, аналогию, проекцию, модель. И довольно интересную. Это абстрагирование - как математика. Продукт тех самых воли и разума, для лучшего понимания жизни. Способны на неё только люди - грех жаловаться.
----Ну зачем лукавить то и сравнивать бактерии в кишечнике и людей. Ну смешно ж это.
Зачем создатели мультфильмов лукавят, рисуя говорящих животных? Потому что это интересно. Потому что люди способны на свободное творчество. Это и есть форм-факторы созданные людьми, но здесь ты называешь их лукавством. А кишечник - это и вправду смешно, и хорошо запоминается.
----Бактерия не может жить кроме как в говне и питаться им же. Для неё не предусмотрено иной среды обитания самой природой. А человек может. Потому что он обладает волей и разумом.
Значит люди всё-таки могут перерождаться? (кек-шутка) :) Ну, кишечник это ведь аллегория Земли, с которой не сбежать. А разум людям помогает, о чём и написано. О коллективном разуме человеческого муравейника.
Дык я то не понимаю. Вы отделываетесь пустыми общими словами. А конкретно на вопрос как например, дать надежду умирающему, что все не напрасно, умалчиваете.
Да, я вижу пустоту, но заполнять её ложными пустыми фантиками- смесью псевдофилософии, религии и контента ТВ3 не пытаюсь.
И опять переворачиваете слова, сравнивая мультфильмы для детей и серьёзный разговор о бытие:(
Кишечник это кишечник. Он ничем не напоминает планету. По крайней мере я никакой аналогии не вижу совсем.
Если у тебя только на кладбище возникают такие мысли, тогда ладно :)
Снова цепляемся к словам? :) Гены - вполне себе материальны, и представляют из себя кодированную информацию о клетках. Разве клетку можно закодировать как-то иначе? Это ведь не компьютерная программа. Чертежи самолётов - не сами самолёты, а шифровки операций - не сами операции. Только что это меняет?
----Нет,, того челика звали как по другому. Он писал с ятями такими вот на конце слов Ъ и вся его демагогия была дикой смесью родноверия и техномистицизма. мраки, кароч.
Дело не в том что тебе ужасает и над чем тебе нравится смеяться задирая носик, а в том, что ты будешь делать со своей жизнью дальше, если уже сейчас задаёшься вопросами о пустоте. Это не гонка за "пятёрками", где есть правильные ответы, а есть неучи - двоечники. Здесь нужно свой путь выбирать самой, каким бы он ни казался для окружающих.
Демагогия, кстати, это заискивание перед массами - обращение к эмоциям и стадному инстинкту толпы. (Раз уж ты любишь придирки.) Если он обращался к тебе, а не к толпе, значит это не демагогия. Софистика - возможно.
Я задаюсь вопросами о пустоте, потому что в моем характере склонность к созерцания и размышлениям.
А задаваться ими можно хоть когда.
Речь не о религиозных догматах. Первичный бульон - одна из теорий зарождения жизни, о которой тебе видимо рассказали в школе, и она не является научной истиной, поскольку не доказана. Существуют и другие теории абиогенеза, в частности внеземная. Запомни: нельзя говорить "Солнце вращается вокруг Земли и точка", пока это не твёрдый факт.
И первых представителей нашего вида была именно пара, поскольку люди создания двуполые, а микробы не обладали разумом, когда эволюционировали в млекопитающих (кек). Потомство первых разумных людей породило наш современный вид, подавив прочих желающих. Как митохондриальная Ева стала матерью современных женщин, а y-хромосомный Адам - мужчин. Возможно, у них были братья и сёстры, так же обладающие разумом, в отличии от их общего предка. И все они соперничали друг с другом за первенство.
"Боги" этих людей были ещё слабы. Духовность только зарождалась.
Никогда не зови ложью то, с чем не сталкивалась лично. Потому что поступая так, ты лжешь сама, и можешь оболгать человека, понимающего больше. Говори: я в этом не разбираюсь, но имею свой взгляд на вещи.
Человечество ушло от многобожия не так уж давно, и во многом благодаря христианству. Представь, что племена и их боги - это частички в питательном бульоне. Они очень долго поглощали и ассимилировали друг-друга, пока не остались самые стойкие. "Существо", о котором шла речь, одолело почти всех своих соперников, и стало монополистом. Поэтому ты можешь сегодня изучать сказки древних народов мира, не попадая под их влияние - они просто не претендуют на главенство в мире, а ты находишься под властью и защитой более сильной культурной модели. Самой сильной. Даже Ислам основан на всё тех же идеях Авраама, и является скорее "левой рукой жонглёра", чем его соперником. Сегодня глобализация продолжается и культурные границы размываются всё сильнее. Скоро войны исчезнут вовсе и останутся только "внутренние процессы пищеварения" :)
Ты правильно говоришь, что биологически люди не связанны в одну сеть. Так же как микрофлора кишечника не связанна напрямую с ним, но составляет симбиоз. Микробы умирают, но организм остаётся и выращивает для себя новых, подавляя патогенные. Аналогия очевидна.
А человек может. Потому что он обладает волей и разумом. И именно воля и разум диктуют все многообразие человеческих форм факторов.
А мы разве роботы, понимающие только вульгарные нули и единицы? В прямом смысле. Даже поисковики сегодня работают с нейросетями, и допускают искажения ради живости и улучшения результатов.
И что такое "прямой способ перерождения" - кто и как его описал? :) Ты ухватилась за термин, который, по сути, означает "новое рождение" и ничего больше. Организмы вполне могут перерождаться половым путём - скрещиванием, когда сразу два человека соединяются в одного. Вымерших животных собираются клонировать именно из генного материала - и они не будут "теми самыми", которые умерли. Только тем же видом.
Отработавшие клетки печени тоже отмирают и сбрасываются, а новые регенерируют, из нового материала. Однако, никто не говорит что печень не перерождается, а старые её клетки чем-то принципиально отличаются от новых, потому что не идентичны до микрона. Она обновляется и продолжает жить, как человек. Как и всё вокруг. Как перерождается природа после зимы, а на деревьях вырастают новые листья - не копии старых.
Именно это перерождение и является реальным, а не религиозная сказка, которую ты делаешь основной.
Новорождённое тело формируется в материнской утробе, на основе родительских гамет. Затем ты впитываешь в себя навыки, культуру, и язык своих родителей, становясь их заменой в обществе. Копией их ты не становишься только потому, что они не близкие родственники.
Ну, подойдём к умирающему от рака и будем ему такие речи втирать, или его родным. Куда они пошлют только? (задумчивый смайлик).
Красивых слов много, но за ними- пустота.
А разве это так? Все помнят "Илиаду" Гомера и плачут над Шекспировскими драмами, а половина мира говорит на языках романской группы. Все обеспеченные дети вырастают на фильмах и мультиках, создатели которых воспитывались христианской культурой, и закладывали в произведения свои идеалы. Так же христиане росли в иудейской культуре, и их философии неразрывно связанны. "Новый зовет" - продолжение "старого", и не воспринимается без него.
Ты знаешь, что Анна - еврейское имя, и в мире существовала девушка, в память о которой тебя назвали? Само твоё существование напоминает о том, что она жила. Всё в нашем мире имеет исторические корни и причины - всё неразрывно и взаимосвязано. Нужно только уметь это замечать.
Мы живём на наследии великих людей. И нет смысла сожалеть о смертности человека, как и о том что с деревьев осенью опадает листва. Деревья и лес продолжают жить. А обыватели существуют, чтобы питать созидателей. Личность же, проявившую себя забыть невозможно, потому что она увековечивается в истории, становясь кирпичиком, на котором зиждется всё остальное здание. Она будет жить, пока живёт человечество. Это своего рода привилегия, которую нужно заслужить.
Однако ж на бытовом то уровне не всё так однозначно. Сходите на кладбище, желательно, простое, деревенское и мысли совсем другие будут.
Мысли о бренности всего сущего и величии времени.
Ты это решила за всех учёных разом в свои 15? И какая тебе в этом выгода?
Солнце вращается вокруг земли, и точка. А как же прогресс, наука, разум?
Твои представления о людях устарели. Сегодня, мы умеем регенерировать и модифицировать геном. Даже любители. )
----Нет клеток. есть пара генов, доставшихся от родителей.
Ты их считала сама? Можешь назвать их кодировку?
Гены - это закодированные клетки. Так, для справки.
----то же самое практически говорил только другими словами- матрицы пространства , энергоинформационное поле Земли.
Этого человека звали случайно не Джеймс Клерк Максвелл? :)
Дабы вернуться в оную, напомню что я писала о том, что наши личности и творения со временем канут в лету, как канули личности и творения миллионов предков наших. Об них ныне не напоминает ничего.
Вы не согласились и написали что это не так, вы написали, что у каждого человека есть возможность перерождаться. Это является ложью. так как в прямом(а я имею в виду только прямой способ перерождения, а не лукавые отсылки к религиям) человек не перерождается.
Далее вы продолжили писать что мы частички единого бессмертного существа, что также является ложью, возведённой в квадрат. Человечество неоднородно и разделено на множество групп и кланов, враждующих и ненавидящих друг друга. не о какой преемственности и братстве тут не может идти и речи.
вы написали что мы произошли от одной пары. Ну, это если рассматривать религиозные догматы:) Понятно что люди произошли не от пары, а от простейших организмов и цепочки молекул в первородном бульоне.
----Ты это решила за всех учёных разом в свои 15
Учёные ни разу не доказали о неких перерождениях, о коих ы ведёте речь. Так что не стоит ссылаться на них.
----Гены - это закодированные клетки. Так, для справки.
Враньё. Гены это не клетки, а информация о клетках. Программа, описывающая компьютер, не есть сам компьютер в физическом плане. И никогда не будет.
-----Этого человека звали случайно не Джеймс Клерк Максвелл?
Нет,, того челика звали как по другому. Он писал с ятями такими вот на конце слов Ъ и вся его демагогия была дикой смесью родноверия и техномистицизма. мраки, кароч.
Секта, с латинского - школа, учение. В "секте" ты прожила всю жизнь, и будешь жить дальше. Плывя по течению, с которого нельзя сходить, следуя инструкциям, которых нельзя нарушить. И даже спортивные состязания - относительно бесполезный сектантский ритуал. Вопрос в том, какое положение ты занимаешь в её иерархии и как много знаешь о ней.
Сейчас ты не знаешь почти ничего, и если с этого положения что-то для тебя смахивает на бред, значит именно там и лежат ключи к разгадке. Не будешь отмахиваться от них, из лени или страха ошибиться - получишь ответы на свои жизненные вопросы.
Нет такой возможности даже на клеточном уровне.
Я написала сектантский бред, потому что тут один челик был который то же самое практически говорил только другими словами- матрицы пространства , энергоинформационное поле Земли и т.д.
----Даже в твоём молодом теле остались клетки и атавизмы от созданий, живших во времена палеолита,
Нет клеток. есть пара генов, доставшихся от родителей.
Вообще я говорю о памяти и о жизни, а не о некоем возвышенном эфемерном существовании в каком нить энергоинформационнном континууме.
Всё это время они жили, постоянно обновляя свои тела и накапливая знания. Изнутри это может не заметно, но само человечество - огромное и постоянно себя расширяющее бессмертное существо, обладающее единым сознанием, а ты - только маленькая его частичка, со своей маленькой ролью. И все мы произошли от одной, сильно размножившейся в интересах безопасности пары, которая будет и дальше жить в своих потомках, передавая им по наследству все накопленные человеческом ресурсы.
Не надо воспринимать себя как независимое тело - эту ложь людям внушают через рекламу, чтобы никогда себя не осознали, и не смогли претендовать на родительское наследие. Ты - это твой род, живущий с начала времен, с самого первого человека. Ты и есть это человек. По настоящему ты умрёшь только потратив свою жизнь впустую - не оставив потомства/не внеся вклада в культуру. Но для человечества это будет как выпавший с макушки волосок, так что выбор за тобой.