об образовании (очень много)

Мы тут с Человеком расспорились. Об образовании. 

- Нам надо убедить Екатерину идти в 10-11 класс. [Екатерина, наша племянница]
- Зачем? 
- Ну, ты же училась...
- Во-первых, давай сразу - надо узнать, что хочет она сама и почему. Во-вторых - то что хорошо было мне, может быть не хорошо для другого человека. В-третьих - я как бы не очень-то и училась и не очень-то мне эти два класса и пригодились.

В моменте спора, я поняла, что моё отношение к 10-11 классу и высшему образованию, весьма изменились со временем, и я не исключаю, что это отношения может измениться вновь. Поэтому я хочу оставить себе тут напоминалку. Почему и как я думала.

Детство. В школьные годы у меня выбора не было идти в 10-11, или не идти. Родители даже варианта не рассматривали где у меня было бы не полное среднее образование. А мне было пофиг. Родители не учли, что ещё до школы отдали меня танцевать. И в какой-то момент случилось так, что встал вопрос, а что мне дальше делать? Причём стал этот вопрос в 8 классе. В балетной школе сказали, что пора поступать в училище. Мама и папа были в ужасе. Сперва они были счастливы, конечно. А потом до них дошло. 1 курс выпадал на 9 класс. О 10 и 11 теперь и речи не шло.... но родители так прост не сдавались. 

Каким-то образом меня приняли на 1 курс училища, когда я была ещё в 9 классе. (ну потому что 9 классов должно быть, хоть ты тресни) Договорились, что если я не потяну, то возвращаюсь, завязываю с хореографией. Я потянула. Это было адово. 

Я получила аттестат о неполном среднем образовании. Родители похлопали по спине и сказали, что я остаюсь в училище только если доучусь 10-11 класс в школе. Офигенно. 

В училище пошли мне навстречу. Ещё два года я жила в таком темпе... что Человек до сих пор удивляется, почему я не видела каких-то фильмов, не знакома с какими-то музыкальными группами - хитами того времени.  А у меня просто  не было времени. Я себя загнала до такой степени, что меня до сих пор тянет блевать от воспоминания школы и училища.

И так. По итогу я имею аттестат 10-11 класса, нахер мне не пригодившегося никогда, через два года получаю диплом о средне специальном образовании. И напрочь убитую психику. 

Сразу после училища мне предлагают Вагановку и у меня дёргается глаз. Спасибо, до свидания. Ой, нет. Прощайте! Высшее хореографическое? В гробу видела.

Мама уже больная, понимание, что конец рядом есть и у меня, и у неё. Она плачет: "как ты без вышки проживёшь? Всю жизнь ногами дрыгать будешь?" 

А я понимаю, что не буду. Что уже в принципе надрыгалась и больше совсем не тянет. И учится меня не тянет. И вообще - я запуталась, я устала.

Ошиблась видимо. Не танцевать, не эта сраная школа мне были не нужны. Мне 18 лет. Я вообще ничего не хочу! Я хочу тусовки, гулять с парнями. Мне хотелось Жить, обычную простую жизнь, зарабатывать деньги и не думать о будущем.  Я устала от постоянной гонки. Я так надеялась, что получу все дипломы и всё. Буду жить, работать, смотреть кино, слушать музыку. А тут, больная мама, отец предатель, денег нет. И нет никого рядом. И вот это все "Потерпи, потом легче будет....." "Нет, блять, не будет." Легче никогда не будет. 

Это я сейчас понимаю, что это возраст был такой. Конечно устала, конечно хотелось жизни, гормоны играли, но если бы тогда я не отнесла документы и поступила на вышку... скорее всего ничего бы хорошего в моей жизни не произошло. 

Я взяла свой аттестат и диплом и иду поступать. В приёмной комиссии меня спрашивают: А зачем и то, и то принесла? Я пожимаю плечами, откуда я знаю что вам надо, выберите сами, что вам больше нравится. Выбрали балетный диплом. Вот, в принципе и всё. С тех пор аттестат я не доставала. Как в прочем и балетный диплом. 

Мама не дожила даже до первой сессии. Но все 6 лет (я поступила на заочку, потому что надо было работать) меня поддерживали её слова "Моя девочка смогла!". Для неё было важным, что у меня была вышка.... Когда мне выдали диплом, я приехала на 4 дня в Ригу, пришла с этим дипломом на могилу к маме, и рыдала наверно час. Это был странный момент. Я, наконец, выполнила все условия, и теперь у меня всё должно быть хорошо. Но что делать со свободой, когда ты не знаешь что это?

Да, этот диплом, который так был важен для её, стал в какой-то момент тем - что помогало мне жить. Что бы не происходило в моей жизни, я знала, что каждые пол года мне надо приезжать на месяц на сессии. Готовить курсовые, что-то читать, что-то учить.

Человек не  знал всей этой истории. 13 лет вместе, а я всё ещё могу рассказывать страшлки из своей жизни. 

- Ты думаешь меня чему-то научили в 10-11 и в вузе? Нет. Ты хочешь что бы сейчас посоветовала ей идти учиться? Нет. Пусть она решает сама. Мир сейчас другой - от образования ничего не зависит.  Пусть сама решает. А ты тут из себя не строй короля земли, что только те кто учился в 10-11 могут чего-то добиться. По сути - я сама простоя ПТУшница, и как видишь ничего. Как то живу!

- Я всё равно считаю, что 10 и 11, и вышка в жизни успешного человека должны быть по умолчанию! 
- Ты прямо, как мой отец говоришь!
- Ты надоела меня с ним сравнивать.
-  Мама была только с 9 классами, а он - батаник золотой медалист и краснодипломщик - вечно себя возвышал, что типо он такой офигенный, а она так - неуч. Так вот знаешь что, дорогой. Никакая медаль и красный диплом не гарантирует в современное время наличие мозгов и хорошей жизни! И хватит уже всех учить как жить. Не дебилы во круг.  

"Вот оно и пропелось, вот оно и прошло".... (с) Каста
Никогда не думала, что вопрос об образовании так меня может тригернуть. 
nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
Драма
Лайфстори
Учёба
| | Комментариев: 33
    Новых комментариев: 0
  1. 0
    <<Мир сейчас другой - от образования ничего не зависит>>
    Не могу с тобой не согласиться. Это - ключевой момент эпопеи. Апофеоз всего. Мышцы вперёд интеллекта. Ибо интеллект перестал быть главным элементом выживания. Можно прожить всю жизнь просто паразитируя на интеллекте других людей. Тех редких, кто создаёт продукты, которые потом глобализация распространяет на весь мир. И не испытывать никаких сложностей. Пока. Пока мир не станет другим. Основная ошибка в этих построениях - это то, что то, что сейчас - так будет всегда. А ежели чего - вы же будете не готовы. Не умея отличить съедобные растения, от не съедобных. Не зная как добыть питьевую воду. Не умея тыкать копьями в свиней и коптить рыбку. Ну что на это сказать - люди - бездумные оптимисты...
    #
    Написала Neko Me
  2. 0
    В какую кучу и кто смешал? Типо норм что про вареник втирают, а не учиться и получать знания предлагают? Да ребята, да вы тут капец
    #
    Написал аноним
  3. 0
    а в Мухосранске учат лучше , чем в центре?
    Пушистое: В Мухосранске есть самородки. Если в исполнителе нет искры, то любое обучение бесполезно... природную артистичность и техничность, дрессуре не переплюнуть. Но даже если представить, что пришло 2 одинаковые балерины, одинаковым возрастом, одинаковым весом, ростом, одинаковыми техническими данными, которые одинаково понравились худ.руку, одинаково подходящие под репертуар, но с разным уровнем дипломов - то возьмут - ту, которая согласится на меньшую зарплату )))))) Ладно, возьмут из Вагановки. Но, блин, это такая дикая гипотетическая ситуация...
    #
    Написала ядерная зима
  4. 0
    Хорошо, давай начнем с того-кого возьмут быстрее -балерину,окончившую училище в Мухосранске или Вагановку?
    Пушистое: Куда? Если в театр, то ту которая скрутит 32 фуэте и хорошо просмотрится. Как раз вот в этой сфере, диплом не решает.
    #
    Написала ядерная зима
  5. 0
    Пушистое: Нет, нет. Всё верно говорит. Любое образование (= знания) имеют ценность, просто в настоящее время не важно где и как ты их получишь.

    Иногда бывает. что очень важно где и как ты их получишь- работа мечты моей дочери-требования-законченное высшее МИФИ, ВШЭ,СПБГУ и прочее ,плюс магистратура тех же топов, с другими даже резюме не берут. И только потом приглашают на проверку знаний . В Алмазова хрен ты попадешь без ординатуры Москвы или Питера, а не Мухосранска, да даже в поликлиниках Питера всегда спрашивали -чей диплом и многих завернули,если они дипломами не вышли, абсолютно также при устройстве смотрели на оценки в дипломе и по основной специальности удовлетворительно не брали хоть Сорбонну закончи.
    Пушистое: Конечно, иногда бывает. Если говорить о медицине и педагогики - то тут только вышка, хорошая и уверенная. Тут спорить и рассуждать бесполезно. Всё давно понятно. Не не все же хотят посветить свою жизнь медицине. Мой опыт касается не настолько квалифицированных специальностей. Поэтому могу рассуждать только о нём.
    #
    Написала ядерная зима
  6. +2
    я бы обсудила с девочкой, чего она хочет.
    если что-то фантастически-абсурдное, типа "хочу стать актрисой/певицей/моделью, связей нет, но я всего добьюсь своим исключительным талантом" или "хочу отучиться на туризм, поработать где-нибудь в Анталье и выйти за богатого турка" - то пусть лучше идёт в 10 класс, авось за 2 года поумнеет.
    а если есть вполне конкретные идеи, воплотимые через колледж, возможные здесь и сейчас - то нафиг этот 10 класс сдался, один хрен - половина начальников училась заочно.
    Пушистое: )))))) прям про "актрису" обидно стало! Но в целом согласна на все 100
    #
    Написал аноним
  7. 0
    Вот ты и дала ответ на вопрос, который ты сама мне не так давно задавала )
    Пушистое: А ведь и верно.
    #
    Написал Эрнестыч
  8. 0
    Тогда зачем ты вообще пишешь пост, который не готова обсуждать? Если у тебя на все один ответ - уважай моё мнение? А почему, собственно?
    Пушистое: Потому что мне ценно моё мнение, и только моё. Осуждать - пожалуйста. Соглашайся с чужим мнением - нет.
    #
    Написал Эрнестыч
  9. +1
    Вот, да. Лично получал заочку, чтобы получить повышение. В итоге пока получал - успел набраться опыта, достаточно для перехода в другую рабочую плоскость, и ниразу не воспользовался знаниями, полученными по высшему образованию. Правда, пару хороших друзей завёл.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  10. +1
    Ну так врачом по-другому и не стать. Мы не говорим о тех специальностях, где образование идёт хоть сколько-нибудь в ногу со временем - мы говорим о тех бесконечных экономистах, лингвистах, юристах, программистах, и прочих "-истах", которые выпустившись с ВУЗа, внезапно узнают, что в компанию требуется человек с образованием И опытом 3+ лет. А когда они этот опыт получат?
    У врача есть ординатура, у педагога - обязательная практика, хотя и те умудряются отлынивать.
    Пушистое: Да, именно. Ещё заметила, что вузовская программа всяких "истов", как ты их назвал, опаздывает в лучшем случае лет на 5. Я, как раз-токи скорее возьму на работу молодёжь, которая имеет прикладные знания и запал, а если всё пойдёт хорошо, отучу её на вышке, если это надо для продвижения и повышения зп.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  11. 0
    Я скорее не заставляю. Потому что получив среднее-специальное и высшее - я убедился в полнейшей бесполезности второго.
    Пушистое: Оно полезно, если ты на 100 процентов уверен, что оно тебе пригодиться. Вот, мечтаешь стать врачом. Вообще не спорю. В остальных случаях, сейчас вышка это удел ленивых, которые привыкли плыть по течению.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  12. +1
    Ты не поверишь, да!
    И в подавляющем большинстве работ ты проходишь собеседование - и если ты кандидат с актуальными знаниями, то в принципе побоку, какие у тебя там документы об образовании, хоть ПТУ, хоть Йоль.
    Сказки про требование вышки для трудоустройства - это только у госконтор и всяких мифических для большинства жителей РФ газпромов. Я понимаю, ты у нас очень пытаешься доказать всем, что образование нужно, но вот рынок труда в РФ диктует прямо противоположное.
    Давай так, ты напишешь осмысленный пост о нужности образования и приведешь статистические примеры - не личные, не выдуманные твоими родственниками, и мы посмотрим, так ли оно на самом деле надо?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  13. 0
    причинно -следственная где ?
    Пушистое: Билет в кино стоит денег. Деньги надо зарабатывать. Что бы зарабатывать, надо что-то уметь, что бы что-то уметь надо получать знания.
    #
    Написал аноним
  14. 0
    Они дадут тебе диплом? Или при поступлении на работу ты будешь говорить - у меня нет диплома, но есть онлайн-курсы?
    Пушистое: Я уважаю твоё мнения, уважай моё. Вот именно такая позиция и у Человека. Это всё возраст))))
    #
    Написал Эрнестыч
  15. 0
    Классический аргумент к личности, вместо адекватного диалога.
    Ошибка говорящего - аргумент к несуществующим детям.
    Пушистое: А мы когда-то отговариваем учится? Я что-то пропустила видимо))))
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  16. -1
    Вот эту дичь своим детям расскажи, когда будут) А дочери - про вареник!! Только не забудь! Когда она захочет учиться! А и еще.. про дефекты с головой.. ты сам понял )
    Пушистое: Всё в кучу смешал...
    #
    Написал аноним
  17. 0
    Внезапно, да?
    Поэтому если ты не получаешь удовольствия от познавания мира - это прям фундаментальный дефект тебя как личности, ибо человек с зари времени уже был умнее своих собратьев по лазанию по деревьям. Более того, если погрузиться в детали - весь человеческий прогресс построен на том, чтобы работать поменьше, а радоваться и получать удовольствие побольше. Так что да, если сильно упростить - то учиться в общем-то не обязательно. Вон, торгуют варениками на камеру, зарабатывают на жизнь. Ну и что, что не полетят в космос и не откроют новых штук - зато проживут безбедно и счастливо, а не умрут в сорок от сердечного приступа от тупости окружаюших.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  18. -1
    да действительно! нафига учиться? нафига знания? мы рождены для удовольствия и развлечения!
    Пушистое: А удовольствия и развлечения бесплатные?
    #
    Написал аноним
  19. 0
    На работе стремление всегда одно - зарабатывание денег. Работа не для удовольствия, а именно для этого. Например, - можно же привести пример? - не для удовольствия женщины лезут сейчас под землю в шахты и идут на заводы, а потому что нужен элементарный заработок, чтобы не сдохнуть с голоду, потому что мужиков почти нет.
    Пушистое: Зарабатывать деньги можно разными способами. Пособия получать - тоже деньги. В шахты лезть тоже заработок. Но у всех есть выбор.
    #
    Написал Last
  20. 0
    В основном, абсолютно всё. С изобретением и массовым входом интернета, все твои умозаключения благополучно потеряли актуальность.
    Пушистое: Очень согласна. Ну и работы, где диплом не нужен тоже прибавилось. Выходи торговать на маркетплейс, открывай своё дело и наверно куча ещё чего
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  21. -2
    Ну да, конечно. Что же изменилось в 2000?
    Пушистое: Появились новые варианты получения знаний
    #
    Написал Эрнестыч
  22. +1
    Херню несёшь. Как обычно.
    Пушистое: Нет, нет. Всё верно говорит. Любое образование (= знания) имеют ценность, просто в настоящее время не важно где и как ты их получишь.
    #
    Написал аноним
  23. 0
    Там дело скорее не в том, что они предпочли семью карьере, а в том, что они в принципе предпочитают, чтобы их содержали, вместо того, чтобы обеспечивать самих себя.
    Но по факту, большинство вакансий, на которые сейчас требуются люди, высшего образования не требуют. Не знаю, как у вас, а у нас даже справку от психиатра и нарколога сейчас при устройстве на работу не требуют, не то что диплом. Только флюрографию нужно проходить.
    Пушистое: Стремления разные, вакансии разные.
    #
    Написал Last
  24. -2
    0Образование, сейчас действительно ничего не значит. И раньше не особо значило. Для карьеры важнее блат и связи. Например, у 18-летней развратницы имеющий только школьный аттестат больше шансов стать офицером полиции, нежели у скромной заучки, имеющей высшее, надеющейся на свои знания и не желающей быть поласковее с начальником.
    Пушистое: Это уже третья сторона. Завести знакомства с кем надо, тоже уметь надо. Если принимают родители, уже другое. Но таких не так уж и много в массе.
    #
    Написал Last
  25. 0
    Пушистое: образование или знания?
    Непонятно почему кто то стал разделять эти понятия, в том смысле, в котором ты говоришь про образование-я бы его назвала-купить диплом, а получение знаний в системном смысле-это и есть образование
    Пушистое: Разница в понятиях. Я тебя поняла. Да, тогда согласна.
    #
    Написала ядерная зима
  26. +1
    Где тут кнопка "Избранное"..?
    #
    Написал аноним
  27. 0
    детки, вы не правы в одном, образование всегда стоит того, что бы его получить, именно образование , а не приход на сессию, что бы получить трояк с минусом
    Пушистое: образование или знания?
    #
    Написала ядерная зима
  28. +2
    Племянница - школу бросила, на колледж забила. Нашла себе парня, родила. Сидят, живут на пособие по уходу за ребенком. Учиться не учится - кастеляншей работает, как и ее мама. Мама у нее бросила в свое время учебу, так с 11 классами образования всю жизнь и живет - уборщицей работает, посудомойкой и все такое, без опыта работы и образования.
    Вторая племянница - 20 лет, забила на образование, занимается хренью, учиться и работать не хочет, сидит на шее у родителей.
    Оба примера показывают наглядно, что данным людям эта учеба нахрен не нужна и всю жизнь они будут шататься непонятным образом. Когда такой взгляд на жизнь, без целей - то учеба тут вообще сильно не влияет.
    Учеба нужна тем, кто куда-то стремиться и чего-то хочет. Иначе все это так, волокита. Кому надо - он сам учится. Сейчас любые знания есть в интернете, только найди да изучи.
    Это именно образовательный момент.
    Ну и момент "бумажки" - никуда не девается. Можно набраться опыта и без дипломов, но потом ты вырастешь до серьезного учреждения, а они бумажки эти любят.
    На моей памяти таких несколько примеров - парни дошли до уровня крупной государственной корпорации и приходится заочно получать высшее образование, для бумажки, для галочки.
    Все от конкретного человека будет зависеть, от его целей, талантов и наклонностей. Если есть интерес к чему-то, то это стоит развивать. Если есть направление, специализация, то можно получить классическое образование в эту сторону.
    Но все-таки классика - это дети, которых родители тащут через школу, универы. А дальше ребятенок в 25-30 лет серой мышкой куда-нибудь устраивается и сидит себе, мамкина радость. Это те, за которых родители решают. Много таких.
    Пушистое: вот про диплом для галочки, не вижу в этом ничего плохого. Я так менеджмент в культуре получала. Уже работая в должности. Получила за 1 месяц. А могла бы угробить 5 лет жизни. и не факт нужно ли это было. Для меня всё таки учёба была якорем, что бы не скатиться, наверно. Но, если у племянници другая ситуация, если она чётко знает куда и зачем хочет... то смысл её тащить через эти школы...
    #
    Написал ПомурчиСоМной
  29. -1
    Ну, как человек с педагогическим первым дипломом могу сказать - школа, техникумы, училища, вузы, не для того чтоб дать знания. Вернее и доя тоже, но это не главная цель. Это вторично. Главное это воспитать человека для общества и в обществе. Это введение в социум. Да, сейчас всякие "нитакиекакфсе" начнут орать как их школа гнобила, как им было хуёво и тд и тп. А все просто. Нехер уходить в свой нарциссизм, отделять себя от общества и жить по принципу - "я принцесса / принц, вы говно". Таких всегда будут гнобить и унижать и это правильно. Ты плюёшь в общество, общество плюёт на тебя. Или как было в комсомоле - ты плюнул в комсомол - комсомол утрется. А если комсомол плюнул на тебя, то ты утонешь. У всех, кто себя обществу не противопоставлял, никакого негатива от годов школы и студенчества нет. Второй момент - без диплома не берут на работу. И это тоже правилльно. Да, у тебя может не быть знаний. Но ты смог/ла получить диплом. Это говорит о твоем умении решать поставленные перед тобой задачи, а не складывать лапки и помирать. Да, диплом для галочки. Да, после вуза им можно стол подпирать. Но он у тебя есть. И на работу , при прочих равных, возьмут тебя, а не долбоеб, пробухавшего всю свою молодость.
    Пушистое: Это всё было актуально года до 2000
    #
    Написал Эрнестыч
  30. +1
    Ну конечно заставлять ребёнка учиться и в школе и в училище это дичь, а просто пойти в 10-11 класс если нет альтенартив, неплохой вариант. Лично я выбрал бы техникум или спецшколу какую нибудь или училище. Потому что в базовом варианте школа это УГ.
    Пушистое: вот. согласна
    #
    Написал Тихон
  1. nektome.blog
  2. Пушистое Облако
  3. Блог
  4. об образовании (очень много)
об образовании (очень много)