Про наболевшее, или Апологетика троллинга

Кароч, тема моя больная, не отойду от нее, наверное, никогда. Поехали.


Обвинения


Первое обвинение - троллинг распространяется в условиях безнаказанности. Отчасти это справедливо, но что-же люди подразумевают под безнаказанностью?


ИРЛ споры и дискуссии часто происходят с оглядкой на физическую подготовку оппонента. Если ваш противник физически сильнее, то при достижении им предела своих вербальных возможностей он с легкостью навесит вам пиздюлей. Напротив, даже откровенные оскорбления в свой адрес вы не сможете пресечь тем-же образом. Это классическое право сильного. Но в сети оно не работает, отсюда и появляются все эти крики о безнаказанности. Речь не об отсутствии справедливого наказания, а о недоступности права сильного и/или о неспособности отстоять свою точку зрения на словах.


Второе обвинение - хамство. Троллинг включает в себя огромный диапазон от тонкой иронии до грубого мамкоебства. Ноги растут из предыдущего пункта. В сети людям приходится полагаться только на свое умение вести диалог. Если позволите, троллинг - прямой потомок античного ораторского искусства. Т.е. в первую очередь это умение красиво и обоснованно отстаивать свою позицию, и только во вторую - сатира и получение лулзов. Но в массовом сознании учитываются только самые маргинальные и грубые его формы.


Третье обвинение - неуважение к святыням и нетерпимость. Поклонники всяческих священных коров - одна из классических целей троллинга. Его суть сводится здесь к указанию жертве на нестыковки и внутренние противоречия ее догматов. Неважно, какая из коров подвергается разбору и/или осмеянию - религиозные воззрения, политические взгляды, уклад, мораль etc. Важно только то, насколько фанатично жертва относится к своему идолу. Иными словами, обвинения в святотатстве исходят от фанатиков - людей, которым еще в большей степени свойственна нетерпимость в отношении других.


На самом деле


Суть троллинга - это не стремление оскорбить, обидеть, обругать собеседника. Троллинг органично вырастает из скептического, даже нигилистического взгляда на жизнь и умения спокойно и аргументированно вести диалог. Поэтому вы не встретите подобного в более-менее серьезных обсуждениях. Там он просто не нужен, а залетные дурачки-мамкоебы не в состоянии никого стригеррить.


Чаще всего троллинг возникает спонтанно, когда простая аргументированная критика встречается с фимозностью оппонента, с нетерпимостью, с неприятием альтернативных точек зрения, с фанатизмом, с глупостью.


Для фанатика сама мысль о том, что он может оказаться неправ, невыносима и вызывает лютое жжение пониже спины. Поэтому даже самые культурные и сдержанные высказывания воспринимаются им как личное оскорбление.


Посему, если вы становитесь жертвой троллинга, если вас задевает даже этот беззлобный пост, задумайтесь. Возможно, вы фанатик?


И да пребудет с вами сила!

nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
| Комментариев: 15
    Новых комментариев: 0
  1. +1
    Самоутверждение слабых личностей - вот что значит троллинг. Их жизнь настолько скучна и уныла, а воспитание настолько низкое, что они насмехаются и обсирают людей ради забавы. Человек адекватный и разумный троллингом не занимается.
    ЕщёОдинАноним: Есть и такие, но ваш коммент сродни "Все мужики козлы".
    #
    Написал аноним
  2. +1
    насчёт второго якобы плюса (люди встают на сторону тролля), со временем даже у матёрых любителей развлечься восприятие изменяется.
    и вот уже смотришь на этих аплодирующих и не понимаешь, а чего хлопают лисе, что сама навязала бой ослу?
    многие вот жалуются на чернуха и хайпожор ради зрелища, а это чем не то же самое?
    пусть не физическое, но избиение неразумного младенца, да зрители как плюс?
    ЕщёОдинАноним: Человек, колеблющийся между принятием и отрицанием неких догм, став свидетелем грамотного их высмеивания и увидев их противоречия, с большой вероятностью откажется от них. Это я имел ввиду, когда писал, что люди встают на сторону тролля.

    Что насчёт зрелищности - не вижу в этом ничего плохого. Так работает сатира в принципе.
    #
    Написал Tacitus Kilgore
  3. +1
    Один, на мой взгляд, важнейший нюанс, который касается тролля и троллируемого. Первому на второго, на самом-то деле, в подавляющем большинстве случаев насрать. То есть, камон, я могу прямо сейчас сказать, что люблю откладывать личинку в (имя Бога), и всё, можно ставить поп-корн в микроволновку и ожидать веселья. И это притом, что мне, по большому-то счёту, плевать, кто в какого бога верит или не верит, в том числе того бога, чью мамку я ебал. Всё, что меня интересует - это даже не человек, а сама реакция человека. Чем она грамотнее, чем более термоядерная, тем мне веселее. А если человек готов уделять время такому бабуину, как я, и объяснять мне мою неправоту, то я искренне ему благодарен, я даже его уважаю. Потому что даже мне порой бывает слишком лень уделить себе достаточно времени.
    ЕщёОдинАноним: Готов аплодировать стоя!
    #
    Написал аноним
  4. +1
    троллинг - штука настолько универсальная, что любой участник даже внешне серьезного обсуждения может стать жертвой (или объектом попытки троллинга, котор предстоит отбить).
    это что же, все вокруг фанатики? да нет, просто так или иначе разные люди формируют свое личное отношение в неоднозначных (с объективной точки зрения) ситуациях.
    а для желающего потроллить личное отношение как красная тряпка для быка, зацепиться легко и просто, а форма зацепки зависит от скилла.

    и есть второй нюанс, эдакое правило троллинга, играющее на неоднозначности и двойственности восприятия: предположим в обсуждаемой теме прямо утверждается, что есть два варианта годного мнения, и оппонент решительно уверен в своей единственной правоте.
    тогда тролль настаивает на втором варианте и всегда поджигает обсуждение, а при случае все можно списать на недопонимание.
    короче, если у задачи есть два решения и отвечающий уверен в единственном верном своем, тролль всегда найдет второе и зацепит этим.
    а правы-то оба.
    поэтому всему троллинг не является спором, не развивает, а только развлекает или используется для самоутверждения.
    ЕщёОдинАноним: Даже в твоем примере есть небольшой нюанс. Если жертва троллинга, уверенная в том, что есть только одно решение, не знает и не желает знать о втором способе, а тролль знает об обоих, то степень правоты тролля выше, нежели степень правоты его жертвы. 2:1, как-никак.

    Ну и второй момент - о развитии речь идет в очень редких случаях, когда жертва троллинга оказывается способной отречься от своего фанатизма и принять более широкий взгляд на проблему. Второй положительный момент - в зрителях. Часть из них (из тех, кто еще не определился) обязательно встанет на сторону тролля, как более подкованного и убедительного участника спора.
    Но в большинстве случаев, да - развлечение для праздной толпы.
    #
    Написал Tacitus Kilgore
  5. +1
    "Не корми тролля" - главный и единственный закон.
    Но текст годный.
    ЕщёОдинАноним: Поддерживаю. Тролля кормить - здоровью вредить.
    #
    Написал Mustiff
  6. +1
    Ты думаешь я книжки до конца читаю? Нит.
    Там говорится о трале, как о вредоносных действиях в адрес людей, вскрытии личных данных, щитай тот же буллинг, то, что ты описал это очень лайтовый троллинг. Простой сраче-баттл, с этим в конце 'ой хохохо слилси, фу, лох" это не троллинг.
    ЕщёОдинАноним: Ну и зря.
    Вообще, то что ты описываешь - это не троллинг от слова совсем. Это травля в чистом виде.
    #
    Написал lilXutsidЗr
  7. +1
    Какой ущербный это написал.
    А теперь давай, докажи мне (да, ты должен лично мне доказать, на примерах, иначе я сочту тебя тупым и неспособным вести дискуссию), что ты не ущербный. Потрать на меня свое время, проведи со мной длинный разговор. Нет времени и желания? Ты еще более ущербный и тупой, чем я думал. Ты слился, потому что не умеешь общаться и не принимаешь чужую точку зрения.

    Примерно так и поступают тролли. Нормально ли это? Разумно? Ни капли.
    ЕщёОдинАноним: Нет, вы путаете. Доказывает всегда тот, кто утверждает. Судя по комментарию,у вас фундаментальное непонимание темы.
    #
    Написал аноним
  8. +1
    А вот книга Подпольный интернет: Темная сторона мировой паутины про троллинг говорит другое немношко.
    ЕщёОдинАноним: Сколько людей, столько и мнений. О чем там, вкратце?
    #
    Написал lilXutsidЗr
  9. 0
    Ну у меня не пройдет, это вряд ли что пройдет
    ЕщёОдинАноним: Ты заебал. Голова на месте (судя по постам), значит пройдет.
    #
    Написал lilXutsidЗr
  10. 0
    Значит я всю в кучу напутал как всегда :0
    ЕщёОдинАноним: Не парься, бывает со всеми, но не у всех проходит.
    #
    Написал lilXutsidЗr
  11. 0
    Да да да, там еще пацанчик дрочер на малолеток был. Он в конце пиздился с челом за мешок бабла, а троли его как лоха развели.
    ЕщёОдинАноним: Это вещи гораздо серьезнее, не нужно смешивать высмеивание глупости и насилие.
    #
    Написал lilXutsidЗr
  12. 0
    А то, что ты описал, это не совсем даже и троллинг. Еще троллинг круто описан в одной из серий Черного зеркала. Забыл в какой. 3 сез 3 серия кажется.
    ЕщёОдинАноним: Если ты про то, как людей шантажировали и заставляли делать всякие вещи - то нет, даже не близко.
    #
    Написал lilXutsidЗr
  13. -1
    Коммент ниже передает привет Лавлэсу, Ласту, Аббату и остальным троллям некто
    ЕщёОдинАноним: Да, ух они злые плохие!
    #
    Написал аноним
  14. -1
    А мне кажется забавным, когда какой-то из фанатиков, с пеной у рта, доказывает тебе что-то, а ты с улыбкой и спокойствием отвеяаешь. Тоже троллинг
    ЕщёОдинАноним: Это не может не быть забавным. Пост именно про это.
    #
    Написал Kikita
  15. -4
    Какие то прописные истины пишете. Кстати, у вас же с меня подгорает и идет лютый бомбежь, хотя у меня нет цели качнуть именно вас или еще кого из анониев.
    ЕщёОдинАноним: Ок, давай я тебе еще раз объясню - ты не тролль, максимум твоих возможностей - это пресловутое мамкоебство. Когда человек тупой и раздражает своей навязчивой тупостью, это не есть троллинг. А про качнуть меня - даже старик Ваганыч меня так не веселит!
    #
    Написала Argentum
  1. nektome.blog
  2. ЕщёОдинАноним
  3. Блог
  4. Про наболевшее, или Апологетика троллинга
  5. По рейтингу
По рейтингу