Меня неделю гложет мысль...

У Платона в "Государстве" было рассуждение на тему справедливости.Попробую его описать.
Допустим у вас есть друг.
Допустим он дал вам оружие и попросил  его сохранить.
Допустим это пистолет и он  вернулся за ним.
Допустим через 3 месяца.
И допустим за это он время он успел сойти с ума.
Он ваш лучший друг и вы ему клялись,что при первой его просьбе отдадите  ему пистолет.
Справедливо ли отдавать ему пистолет или стоит нарушить обещание??
nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
| Комментариев: 39
    Новых комментариев: 0
  1. 0
    Платонов - известный козёл и мудозвон в околоботанических кругах, любил подпустить говнеца в умы правильно сформировавшейся мыслящей молодёжи, хуй на ево с евошними высерами якобы ума !
    #
    Написал(а) Яичьки
  2. 0
    У меня в конце вопрос возник : справедливость в отношении кого?
    В отношении дружеских связей? В отношении общества? От выбора нужного вопроса и стоит отталкиваться, думаю.
    #
    Написал аноним
  3. 0
    Может проще будет сказать, что вы его утопили?
    #
    Написал аноним
  4. +1
    В нашей жизни друг - это нечто относительное и временное. А если он еще и сумасшедший, то верность ему, в таком случае, приобретает оттенок большой глупости, наивности, инфантильности и т.д. Даже если допустить, что он действительно "настоящий" друг. "Натоящему" другу можно доверять, но сумасшедшему человеку – нельзя. Значит, он уже никак не может оставаться тебе "настоящим" другом. И даже если тебе хочется забить на то, что ему уже нельзя доверять и на то, что будет с другими людьми. Подумай – в первую очередь пострадает именно твой друг. Он может влипнуть в очень плолхую историю. Он и без этого сможет влипнуть в плохую историю, но если ты отдашь пистолет, то шансов больше, что все закончится плохо. (Но при этом важно, чтобы он рассказал, как друг, для чего ему пистолет. Так как случаи могут быть разные.)
    #
    Написал аноним
  5. 0
    Окей, босс. Это не этичный поступок. Поскольку соблюдая некий "кодекс чести" друзей, ты подвергаешь опасности жизни невинных людей, которые могут пострадать из-за покалеченного восприятия твоего друга.
    #
    Написал(а) Лавлэс
  6. 0
    Это неправомерное действие. Людям с психическими заболеваниями не разрешено иметь оружия. Следовательно отдавать оружие нельзя, его нужно сдать в ближайшее отделение полиции, т.к., я полагаю, ты не имеешь прав на владение оружием.
    Страждущий: Вопрос абстрактен суть его не в том,что это не в том сколько ты законов нарушил,а о морали,справедливости и других ценностях,которые ты будешь использовать или не будешь принимая решение
    #
    Написал(а) Лавлэс
  7. 0
    ну и фиг с ними
    много - это ведь не обязательно хорошо
    Ваши мысли дельные
    я ожидаю от Вас интересных мыслей
    #
    Написала Zelen
  8. +1
    стоит нарушить обещание.ведь так было бы разумно...
    но и в любом сумасшествии есть толика разума. иными словами оружие я бы отдала
    друг - он и в Африке друг
    и вообще стоит задуматься, что собой представляет сумасшествие...
    различия в мышлении?нерациональность поступков?выход за рамки?как по мне,то это куда уж лучше,чем мыслить форматами и бояться затронуть тему,которая заставит мозг вспомнить о своей первоначальной функции - думать
    Страждущий: Этого боится большинство
    #
    Написала Zelen
  9. 0
    Скорее параноик. Да и в отрыве от реальности такие вопросы не ставятся.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  10. 0
    Передача оружия третьим лицам в обход законодательства с нарушениями условий хранения - нарушение закона.
    Я бы не дал такую клятву, так что облом.
    Страждущий: Еще один прагматик
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  11. +1
    Нарушив обещание, вы сделаете плохо одному человеку - себе. Выполните - плохо будет и вам, и другу, и, возможно, кому-то ещё.
    Здравый смысл советует не отдавать. Он должен быть сильнее любых обещаний.
    #
    Написала Rovena
  12. 0
    Не справедливо было давать клятву. Уже один этот момент отдает безумием, так что дальнейшие решения уже не диктуются логикой и лишены морали.
    И вообще загадывать дилеммы - моветон.
    Страждущий: Я не старался загадать, просто эта мысль крутится у меня в голове.
    #
    Написал Другой взгляд
  13. 0
    Тут и думать нечего, моральная ценность обещания в такой ситуации ничего не стоит, а позволить сумасшедшему шмалять по людям со своей подачи - это идиотизм. Если бы этот пистолет лежал у него дома его бы забрала жена/родственники сразу же как начали бы что-либо подозревать. Поэтому разницы нет.
    п.с. 300 или 400 лет до нашей эры в Греции не было пистолетов.
    Страждущий: Вопрос абстрактен и применим на любое время
    #
    Написал Помятое Время
  14. 0
    Двачую ответ Помятыша.
    #
    Написал аноним
  15. 0
    Это тупой вопрос, потому что я бы не взял у друга мокрушный ствол к себе домой, есть закон согласно которому он блять должен храниться у него дома в ебаном сейфе, и если он пиздонулся и полежал в дурке - у него отнимут лицензию и пистолет и пошлют его нахуй.
    Страждущий: Платон жил за 300 или 400 лет до нашей эры в Греции, сомневаюсь что задавая этот вопрос он думал, о том что будут такие законы.Вопрос абстрактен суть его не в том,что это не в том сколько ты законов нарушил,а о морали,справедливости и других ценностях,которые ты будешь использовать или не будешь принимая решение
    #
    Написал Помятое Время
  16. +1
    ааа, я глупый просто, основ философии-то не знаю, так что пардон, не знал, что философское рассуждение не имеет методологии правильного мышления

    в этом случае я бессилен ответить на этот вопрос)
    Страждущий: Что есть правильное мышление? Что является правильным?
    #
    Написал Добрый вечер
  17. +1
    А после слов "допустим" это не условия?) в таком случае, друг не сошел с ума, а пистолет у него водяной был , эдакое водяное оружие)

    ну и еще добавлю, что клятва в любом случае отдавать пистолет- ваша ошибка. И второе, как и анон ниже, если человек не адекватен, то он уже не является тем, кто отдавал мне пистолет, по условиям задачи.
    Страждущий: Это не задача-это философское рассуждение, тут не может быть одного ответа или ответа вообще. тут нужно не все буквально воспринимать, после слов допустим- это условия для удобства мысли и их можно сразу же отбросить они не важны.
    #
    Написал Добрый вечер
  18. +2
    ну и резюмирую - клятва никогда не станет выше здравого смысла.
    и важно помнить, что в клятве человек тоже может ошибиться.
    а вот ошибка в непонимании здравого смысла может быть фатальнее, чем неисполнение клятвенного обещания.
    Страждущий: Здравый смысл понятие расплывчатое, уверен сумасшедший друг, вам объяснит свой здравый смысл.
    #
    Написал Tacitus Kilgore
  19. +1
    просчитался и исправился(пока есть возможность) vs просчитался и продолжил просчитываться.
    или на примере покера - сделал ставку вслепую, а потом, когда увидел выпавшие на столе карты, понял, что нечего ловить и нужно сбрасывать.
    по фатализму, нужно было бы продолжить ставить вслепую и с высокой вероятностью проиграть.

    собственно, неопытные игроки так и делают.
    а толковые - наживаются на этом.
    #
    Написал Tacitus Kilgore
  20. +1
    ну, опять же, имхо, Платон этот случай привел как раз на тему противоречия клятва vs здравый смысл.
    не думаю, что он сам был бы за клятву.
    всё-таки, величайший мыслитель своего времени(и не только).
    Страждущий: Я давно читал Платона, года 4 назад не знаю почему сейчас это всплыло. Он там ставил справедливость на 1 место и рассуждал о том какой поступок более справедливый.И в целом кто является справедливым человеком.
    #
    Написал Tacitus Kilgore
  21. +2
    а тогда включаем здравый смысл - человек, сошедший с ума, да еще и с оружием можно натворить много всего.
    и если отдадите оружие(клятвенное обещание же), то ответственность за его действия будет на вас.
    в моем случае как-то не хочется отвечать за свой же просчет.
    а с сумасшедшего всегда взятки гладки.
    Страждущий: С точки зрения фатализма, вы просчитались, когда только согласились и даже раньше
    #
    Написал Tacitus Kilgore
  22. +1
    Я что -то неправильно написал? все в рамках условий:D
    Страждущий: Условий не было был лишь риторический вопрос, бродящий по закоулкам моей головы
    #
    Написал Добрый вечер
  23. 0
    А) Допустим друг подводит вас под статью уголовного кодекса

    Б) Допустим оружие просто так не покупается, а покупается что бы стрелять, когда и куда- отдельная тема. Остальные случаи это неадекватное использование вещей, примерно такое же как например машину купить что бы ворота подпирать.

    В) Считает ли меня другом этот друг,который сошел с ума?

    г)Соответствует ли друг сошедший с ума самому себе до схода с ума? если нет, то он не является мне другом ибо стал другим человеком которого я не знаю.

    Д) Сойдя с ума, куда он направился?

    Е)Мои друзья оружие хранят при себе
    Страждущий: Вы наверно юрист, но точно не философов
    #
    Написал Добрый вечер
  24. +1
    сошедшему с ума ничего не обещали, вообще-то.
    легенда меняется.
    ну и здравый смысл как бы намекает.
    Страждущий: Человек остается человеком,вне зависимости от состояния его "души" или разума
    #
    Написал Tacitus Kilgore
  25. +2
    "you can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone"

    Капоне, чтоб его
    так что пистолет лучше не отдавать.
    слово+пистолет сильнее, чем просто слово.
    даже если пистолет лежит в кобуре и не будет использован.
    Страждущий: Но как же обещание?
    #
    Написал Tacitus Kilgore
  26. +1
    Отдал бы. Я в данном случае просто играю роль своеобразного сейфа, в котором лежит пистолет. И этот друг сам положил пистолет в "сейф", значит он и вправе его вытащить
    Страждущий: Но у сейфа нету разума,как и у вашего сумасшедшего друга.А у вас он есть,так что решения целиком на вашей доле
    #
    Написал аноним
  27. +1
    мысли?
    о нет
    я не такая,я жду трамвая..
    Страждущий: Трамвай задавит нас наверняка,
    Трамвай повесит нас наискосок,
    Трамвай раскроет нас на несколько частей,
    Трамвай подарит нас под розовым дождём.
    Трамвай поверит нас среди морей,
    Трамвай забудет нас туда-сюда,
    Трамвай сыграет нас на медленном огне,
    Трамвай согреет нас доверчивой листвой
    И пропадет...
    #
    Написала быший друг
  28. +1
    я не сторонник, я лишь говорю о теории)
    Страждущий: Твои мысли говорят за тебя
    #
    Написала быший друг
  29. +1
    правила не есть закон
    сдержать обещание-правило
    если ты дашь ему пистолет,то убьешь не ты его,
    а он сам себя пристрелит, а это уже суицид
    Страждущий: Я тоже сторонник сдачи пистолета другу
    #
    Написала быший друг
  30. -2
    Набил твоей мамаше ебальник и пью кофе.
    Страждущий: А мне не стоит пить кофе,оно возбуждает нервную систему.
    #
    Написал аноним
  1. nektome.blog
  2. Страждущий
  3. Блог
  4. Меня неделю гложет мысль...
Меня неделю гложет мысль...