автор: Уже отвечал. Ты не всегда был полностью сформирован. Означает ли это, что ты не был человеком?...
Есть такая тема, что уже в течение первых 10 лет жизни в тебе не остаётся ни одной клетки, с которыми ты родился. Так что да. "Я" 30 лет назад и "я" сегодняшний - два разных меня. Ты вращаешь понятиями и выкручиваешься чел, у нас состоялся разговор слепого с глухим. Ясно.
На кукле показать что такое мышление, личность и самосознание? Серьёзно? Если эта кукла попросит тебя трахнуть её, то у неё есть личность и самосознание с желаниями, но нет мышления, потому что ебстись с такими как Ты - это плодить долбоёбов.
Всё еда, чувачок. Да. (:
автор: Господа, вот типичный пример левой риторики и аргументации замечательных идей.
Аборты это окей потому, что... Им так нравится, это их свобода убивать.
К слову, почитал твои ответы. Вижу, что ты сокрушаешься из-за своих налогов.
Так вот, представим ситуацию. Современная "илитарная" семья, которые из еды предпочитают жидкое горючее, а из контрацептивов "на всё воля божья". Строгают они, значит, маленькие копии себя. Одного, двух, трёх... Отдают их в интернаты, ну или забирают у них, не так важно.
На какие шиши содержат интернаты, дарагой друг? На твои налоги. А если бы аборты и стерилизацию сделали в более широком доступе то, как налогоплательщик, ты мог бы быть спокоен. А так - хуй.
Я б, конечно, зашивал таких к хуям, чтобы нечего абортировать было. Но...
автор: Опс, а вот это ошибка частотности. То что ты видишь таких лбдей по телевизору часто, не означает, что их большинство.
Опять же, вот ты вытаскиваешь меня в обоасть практики, а речь ведь не о практике, хотя я и в практической области имею ряд соображений. Речь в посте о том, что аборт - это убийство человека. С этим и спорь. Если не можешь, то соглашайся.
Ну а по поводу практики, я скажу, что надо сделать как раз строго наоборот. Нужно убрать перекос в сторону свободной и безответственной жизни в семейном законодательстве, дать четкое определение брака и исключить все стимулы к его разрыву. И тогда все резко наладится.
Для маргиналов нужно ввести предложение: химическая кастрация в обмен на разовое пособие. Вытягивать их из алкоголизма и распада затратно и бессмысленно, а вот отнять у них возможность размножаться - это более чем выгодно.
А....не поняла, плис, для вас это чисто логика, извините, пустым словоблудием заниматься неохота. Если человек не желает слушать голос здравого смысла, его никак не убедить. Извините, сворачиваю дискуссию. Убийство, так пусть будет убийство. Хорошо что окромя ретроградов, церковников и скрепников, коим нужны прихожане, рабы, электорат и солдаты, пока никто так не думает. Хотя, вполне возможно,исходя из того, что оный контингент сейчас у власти в России, суждено нам пережить и новое средневековье и мрак теократии с соответствующим отношением к женщине.
автор: А что такое здравый смысл? Абсолютная свобода? Твое право на безответственность?
Ты не понимаешь главного. Ты сеществуешь в сытости и относительном богатстве лишь потому, что люди с идеями навроде твоих не управляют обществом. Стоит им прийти к власти и ты первая, кого поставят к станку и обобществят всем цехом.
А если уж вы начали говорить за свои налоги и медицину, так можно далеко развить мысль- Что для ваших налогов было бы целее- сделать аборт кому-то, либо содержать в детдоме до 18 лет на полном обеспечении никому не нужного ребёнка, из которого не факт что не вырастет тот, кто пробьёт голову примерному налогоплательщику лет через 18-20.
автор: Для моих налогов будет лучше, если аборт станет платной услугой. Тогда количесиво абортов снизится, ведь тупые пезды не захотят тратиться на аборт и купят презервативы. А значит деньги пойдут в более перспективные направления медицины.
А по поводу детей-беспризорников, все решается просто. Убираем алиментное право, убираем раздел имущества пополам, декриминализуем легкие формы рукоприкладства и восстанавливаем институт расширенной семьи. И беспризорников не будет.
И наоборот, если выявляется паталогия развития плода, аборт делается принудительно. Таким образом и количество пожизненных инвалидов сократится, как и заьраты на пособия и медобслуживание.
автор: Ух, ебать сколько ошибок в рассуждении. Я давно так не смеялся. Разбирать целиком не буду, а вот по головке тебе пощелкаю...
Хорошо. Ладно. Если ты всё сводишь к этому, то я не буду говорить, утрировано выражая свои мысли.
Во-первых, я - сборище клеток, да, но клеток, которые сформировали системы и полноценные органы, которые функционируют так, чтобы я жил самостоятельно, вне организма матери. Эмбрион не способен жить вне матки, не способен даже мыслить, потому что ему, сука, нечем и незачем. Ок?
Во-вторых, человек как вид - да, но полноценный человек, всё-таки, это, когда есть личность, самосознание и мышление. Сугубо моё личное мнение, человеком я стал тогда, когда сформировалась моя личность и моё "Я".
"Ты тоже проходил стадии эмбрионального развития". Штош, давай не будем пить антибиотики, потому что мы убиваем клетки, ведь в начале жизненного пути мы были, всего лишь, парой клеток - так что ли, блять?
Про салфетку: сперматозоид - чисто генетически это 50% человека, лол.
Пощёлкать по головке - на такую близость я не пойду с аноном из интернетов, только моей женщине можно щёлкать меня по головке.
автор: Уже отвечал. Ты не всегда был полностью сформирован. Означает ли это, что ты не был человеком? Более того, организм периодически перестраивается и обновляется, ты вчерашний не эквивалентен тебе сегодняшнему. Означает ли это, что вы два разных человека? Если да, то окей, ты действительно не был эмбрионом. Если нет, то ты и эмбрион это одно и то же.
Не мешай в кучу говно и толокно, иначе я тебя это все убирать заставлю. Вот что такое личность, самосознание, мышление? Определи их бля. Покажи на кукле где они находятся, а потом объясни, почему у эмбриона их нет.
Тейк с антибиотиками обсосный. Ты принисаешь антибиотики, чтобы убивать другие организмы, отличные от человеческого. Получи по ебалу, шкет.
---К слову, объясни-ка мне, раз умный, откуда это из этики следует, что эмбрион не является человеком
Вы упорно не желаете признавать логику, здравый смысл и букву закона, при этом ссылаетесь на некие этические нормы, невесть кем и где культивируемые. Весь фокус в том, что истины нет, это абстракция. Столетия назад думали что Солнце вокруг Земли вращается, а если не согласен- на костёр. Ещё раньше про слонов и черепах.
Это я к чему? К тому что что мы, живя в определённый отрезок времени, ориентируемся в своих морально -нравственных принципах на те традиции, законы и тренды, что имеют место быть в наше время. Вам неоднократно тут говорили что есть убийство, а что нет. Вот если мамаша после рождения задушит и выкинет младенца в мусорку как хлам, что, к слову, и практикуется постоянно у маргинальных слоёв населения ( к слову, к такому же исходу подталкиваете и вы невольно своими витийствованиями), то это будет однозначно убийство с точки зрения УК. А вот если она сделает аборт, то это ну никак не будет убийством, как ни крути.
автор: Анечка, ты пойми, ты сейчас не говоришь разумные речи, ты в риторике тренируешься.
Ты попробуй именно с позиции якобы знакомой тебе логики докажи, что эмбрион не человек и поэтому его можно убивать. Пока что я услышал лишь "у нас тут так принято, да и вообще, чего докапался, ты что не прогрессивный, что-ли?".
Я своей головой думаю и с адекватными людьми делюсь. С фанатиками - нет.
А за убийство на зону едут по УК, а не по результатам эпического противостояния кухонных философов на кухне.
автор: Ага, только УК разрабатывался далеко не математиками-статистиками.
Ну, те кого ты называешь адекватными людьми, на мой взгляд фанатики, которые только и могут талдычить "женщина вольна распоряжаться своим телом!!111", то есть освобождают таковых от ответственности за принятое решение поебаться без гандона, чем отнимают у медицины изрядную долю моих налогов.
автор: Относится ли эмбрион человека к виду человек? Или это обезьянка, рыбка, кошечка?
Всем известно, ещё со школьного курса, что эмбрион проходит "стадии" в утробе матери. Там у него даже жабры, сука, есть. Человек, да! Только с жабрами, без писюна и огромной головой.
Первых 8 недель, это просто сборище клеток, которое напоминает всех сразу: и кошечек, и ящериц, и ещё хуй знает что.
Вот, когда плод сформирован (после 8 недели), тогда можно сказать, что вот эта вот штука (40-50 мм и полграмма весом) - человек, да! Не дифферинцированы органы, есть что-то, что в будущем станет ими.
Так что нечего нести околесицу. С такой же логикой, когда я подрочил в салфетку и смыл её в унитаз - я стал вторым Гитлером, ибо это был акт геноцида рода людского. А те, кто глотает - людоеды.
Жесть, как она есть.
Включи мозги уже, ну.
автор: Ух, ебать сколько ошибок в рассуждении. Я давно так не смеялся. Разбирать целиком не буду, а вот по головке тебе пощелкаю.
Во первых, ты тоже сборище клеток. (ты редуцируешь понятие эмбрион до сборища клеток, тем самым отказывая ему в том, что он человек; но если редукция верна для него, то она верна и для тебя; следовательно убивать тебя - ок)
Во вторых. Ты являешься человеком. Ты тоже проходил стадии эмбрионального развития. Так как же так получается, что ты стал человеком не в начале своей жизни, тобишь с образрвания полного генотипа в зиготе, а лишь с определенной стадии?
Про салфетку тейк забавный, но сперматозоид не является человеком чисто генетически.
Автор вольно или невольно подменяет понятия. Человек как биологический вид и человек как этический концепт - это разные вещи.
Автор берет моральный аспект от второго и применяет его к первому, что в корне неверно.
автор: А этический крнцепт абстрактен и не имеет привязки к материальной реальности?
Тебе не кажется, что подобная идея о разрыве материального и идеального это идеальный инструмент для дегуманизации любой группы людей по любому признаку?
К слову, объясни-ка мне, раз умный, откуда это из этики следует, что эмбрион не является человеком. Мне просто очень интересно с какими этическими предпосылками мне следует согласиться, чтобы я вывел: людей убивать нельзя, но на стадии эмбриона - можно.
Любой НОРМАЛЬНЫЙ биолог не скажет нам, что это человек. Не шаришь в теме - иди нахуй.
Плодить нищету и долбоёбов - вот, что плохо.
Заебали унтерменши, которые только и кукарекают "плохо то, плохо это", иди возьми в интернате дауна на попечение или ещё какого уродца, позаботься о нём, попробуй воспитать человека из него. Вот тогда мы тебя послушаем. А сейчас это пустой пиздёж просто.
Ебанутые, сука, слов нет.
автор: Относится ли эмбрион человека к виду человек? Или это обезьянка, рыбка, кошечка?
Убийство это насильственное лишение жизни человека, определение из УК.
Когда эмбрион документы предъявит - тогда и будет убийством (или возьмут за жопу того кто те документы выдал). Ну хотя бы свидетельство о рождении.
автор: А это уже формализм. "без бумажки ты никто, а с бумажкой хуй пойми кто"
Нет, ты своей головой думай, а не на УК ссылайся. Эмбрион - это человек или нет? Убивать людей плохо?
Что тебе надо обосновать? Только в тоталитарных теократических режимах у женщины нет права делать аборт. Там, где женщину за личность не считают. Вот тебе обоснование.
И что из этого следует? Превратить женщину в тупой инкубатор, клепать вам на потребу прихожан, солдатов, впополченцев и санитарок для ваших имперских скрепных амбиций?
автор: Это все игры со словами. "Инкубатор", "имперские амбиции"! Второе нужно обосновать, а первое на протяжении последних 20 веков (да и сейчас) называется беременностью.
Есть такая тема, что уже в течение первых 10 лет жизни в тебе не остаётся ни одной клетки, с которыми ты родился. Так что да. "Я" 30 лет назад и "я" сегодняшний - два разных меня. Ты вращаешь понятиями и выкручиваешься чел, у нас состоялся разговор слепого с глухим. Ясно.
На кукле показать что такое мышление, личность и самосознание? Серьёзно? Если эта кукла попросит тебя трахнуть её, то у неё есть личность и самосознание с желаниями, но нет мышления, потому что ебстись с такими как Ты - это плодить долбоёбов.
Всё еда, чувачок. Да. (:
Аборты это окей потому, что... Им так нравится, это их свобода убивать.
Так вот, представим ситуацию. Современная "илитарная" семья, которые из еды предпочитают жидкое горючее, а из контрацептивов "на всё воля божья". Строгают они, значит, маленькие копии себя. Одного, двух, трёх... Отдают их в интернаты, ну или забирают у них, не так важно.
На какие шиши содержат интернаты, дарагой друг? На твои налоги. А если бы аборты и стерилизацию сделали в более широком доступе то, как налогоплательщик, ты мог бы быть спокоен. А так - хуй.
Я б, конечно, зашивал таких к хуям, чтобы нечего абортировать было. Но...
Опять же, вот ты вытаскиваешь меня в обоасть практики, а речь ведь не о практике, хотя я и в практической области имею ряд соображений. Речь в посте о том, что аборт - это убийство человека. С этим и спорь. Если не можешь, то соглашайся.
Ну а по поводу практики, я скажу, что надо сделать как раз строго наоборот. Нужно убрать перекос в сторону свободной и безответственной жизни в семейном законодательстве, дать четкое определение брака и исключить все стимулы к его разрыву. И тогда все резко наладится.
Для маргиналов нужно ввести предложение: химическая кастрация в обмен на разовое пособие. Вытягивать их из алкоголизма и распада затратно и бессмысленно, а вот отнять у них возможность размножаться - это более чем выгодно.
Ты не понимаешь главного. Ты сеществуешь в сытости и относительном богатстве лишь потому, что люди с идеями навроде твоих не управляют обществом. Стоит им прийти к власти и ты первая, кого поставят к станку и обобществят всем цехом.
А по поводу детей-беспризорников, все решается просто. Убираем алиментное право, убираем раздел имущества пополам, декриминализуем легкие формы рукоприкладства и восстанавливаем институт расширенной семьи. И беспризорников не будет.
И наоборот, если выявляется паталогия развития плода, аборт делается принудительно. Таким образом и количество пожизненных инвалидов сократится, как и заьраты на пособия и медобслуживание.
Хорошо. Ладно. Если ты всё сводишь к этому, то я не буду говорить, утрировано выражая свои мысли.
Во-первых, я - сборище клеток, да, но клеток, которые сформировали системы и полноценные органы, которые функционируют так, чтобы я жил самостоятельно, вне организма матери. Эмбрион не способен жить вне матки, не способен даже мыслить, потому что ему, сука, нечем и незачем. Ок?
Во-вторых, человек как вид - да, но полноценный человек, всё-таки, это, когда есть личность, самосознание и мышление. Сугубо моё личное мнение, человеком я стал тогда, когда сформировалась моя личность и моё "Я".
"Ты тоже проходил стадии эмбрионального развития". Штош, давай не будем пить антибиотики, потому что мы убиваем клетки, ведь в начале жизненного пути мы были, всего лишь, парой клеток - так что ли, блять?
Про салфетку: сперматозоид - чисто генетически это 50% человека, лол.
Пощёлкать по головке - на такую близость я не пойду с аноном из интернетов, только моей женщине можно щёлкать меня по головке.
Не мешай в кучу говно и толокно, иначе я тебя это все убирать заставлю. Вот что такое личность, самосознание, мышление? Определи их бля. Покажи на кукле где они находятся, а потом объясни, почему у эмбриона их нет.
Тейк с антибиотиками обсосный. Ты принисаешь антибиотики, чтобы убивать другие организмы, отличные от человеческого. Получи по ебалу, шкет.
Если что-то на 50% еда, а на 50 кал, то это еда?
Вы упорно не желаете признавать логику, здравый смысл и букву закона, при этом ссылаетесь на некие этические нормы, невесть кем и где культивируемые. Весь фокус в том, что истины нет, это абстракция. Столетия назад думали что Солнце вокруг Земли вращается, а если не согласен- на костёр. Ещё раньше про слонов и черепах.
Это я к чему? К тому что что мы, живя в определённый отрезок времени, ориентируемся в своих морально -нравственных принципах на те традиции, законы и тренды, что имеют место быть в наше время. Вам неоднократно тут говорили что есть убийство, а что нет. Вот если мамаша после рождения задушит и выкинет младенца в мусорку как хлам, что, к слову, и практикуется постоянно у маргинальных слоёв населения ( к слову, к такому же исходу подталкиваете и вы невольно своими витийствованиями), то это будет однозначно убийство с точки зрения УК. А вот если она сделает аборт, то это ну никак не будет убийством, как ни крути.
Ты попробуй именно с позиции якобы знакомой тебе логики докажи, что эмбрион не человек и поэтому его можно убивать. Пока что я услышал лишь "у нас тут так принято, да и вообще, чего докапался, ты что не прогрессивный, что-ли?".
А за убийство на зону едут по УК, а не по результатам эпического противостояния кухонных философов на кухне.
Ну, те кого ты называешь адекватными людьми, на мой взгляд фанатики, которые только и могут талдычить "женщина вольна распоряжаться своим телом!!111", то есть освобождают таковых от ответственности за принятое решение поебаться без гандона, чем отнимают у медицины изрядную долю моих налогов.
Всем известно, ещё со школьного курса, что эмбрион проходит "стадии" в утробе матери. Там у него даже жабры, сука, есть. Человек, да! Только с жабрами, без писюна и огромной головой.
Первых 8 недель, это просто сборище клеток, которое напоминает всех сразу: и кошечек, и ящериц, и ещё хуй знает что.
Вот, когда плод сформирован (после 8 недели), тогда можно сказать, что вот эта вот штука (40-50 мм и полграмма весом) - человек, да! Не дифферинцированы органы, есть что-то, что в будущем станет ими.
Так что нечего нести околесицу. С такой же логикой, когда я подрочил в салфетку и смыл её в унитаз - я стал вторым Гитлером, ибо это был акт геноцида рода людского. А те, кто глотает - людоеды.
Жесть, как она есть.
Включи мозги уже, ну.
Во первых, ты тоже сборище клеток. (ты редуцируешь понятие эмбрион до сборища клеток, тем самым отказывая ему в том, что он человек; но если редукция верна для него, то она верна и для тебя; следовательно убивать тебя - ок)
Во вторых. Ты являешься человеком. Ты тоже проходил стадии эмбрионального развития. Так как же так получается, что ты стал человеком не в начале своей жизни, тобишь с образрвания полного генотипа в зиготе, а лишь с определенной стадии?
Про салфетку тейк забавный, но сперматозоид не является человеком чисто генетически.
Автор берет моральный аспект от второго и применяет его к первому, что в корне неверно.
Тебе не кажется, что подобная идея о разрыве материального и идеального это идеальный инструмент для дегуманизации любой группы людей по любому признаку?
К слову, объясни-ка мне, раз умный, откуда это из этики следует, что эмбрион не является человеком. Мне просто очень интересно с какими этическими предпосылками мне следует согласиться, чтобы я вывел: людей убивать нельзя, но на стадии эмбриона - можно.
Почему она не сделала?
Но я против того, чтобы за мои налоги тупые пезды убивали потенциальных налогоплатильщиков.
Плодить нищету и долбоёбов - вот, что плохо.
Заебали унтерменши, которые только и кукарекают "плохо то, плохо это", иди возьми в интернате дауна на попечение или ещё какого уродца, позаботься о нём, попробуй воспитать человека из него. Вот тогда мы тебя послушаем. А сейчас это пустой пиздёж просто.
Ебанутые, сука, слов нет.
Когда эмбрион документы предъявит - тогда и будет убийством (или возьмут за жопу того кто те документы выдал). Ну хотя бы свидетельство о рождении.
Нет, ты своей головой думай, а не на УК ссылайся. Эмбрион - это человек или нет? Убивать людей плохо?
Не ссылайся на неприятные тебе режимы, типо это только им свойственно. Мы же обсуждаем, является ли аборт убийством, вернр?
Впрочем, ты ведь в курсе, что Гитлер чистил зубы, делал зарядку по утрам и выдавал пенсии и пособия разведенным женщинам и безработным?
Вернуть все анонимные комментарии
Скрыть все подписанные комментарии
Вернуть все подписанные комментарии