Пост #9

      Мне стыдно, стыдно в этом признаваться, но я только сейчас впервые дочитала "Лолиту" Набокова. И навела меня эта книга на вполне понятные мысли о детской сексуальности. Мне кажется общество чрезвычайно лицемерно в плане отношения к детям в целом и детской сексуальности в частности. Ребенок до 16 лет воспринимается родителями и школой как некий неодушевленный предмет. Чурка. Ребенок не думает, не способен принимать решения, он "не видел жизни". Отчасти это так и есть, но не потому ли он "не видел жизни", что весь взрослый мир выдает эту "жизнь" для него порционно и самыми извращенными способами. Тут ребенок подсмотрел порнографии кусочек, тут насилия, в телевизоре он увидел лицемерие и жестокость. И в голове у этого юного человека складывается извращенная картина мира, которую он проносит с собой через всю жизнь. Впоследствии, конечно, передает ее своим детям. 

       Но сексуальная тема стоит тут совершенно особняком. Девочкам и мальчикам вбивают в голову простую мысль : "Секс, сексуальность и эротизм это плохо мерзко и аморально", но ребенок не глуп и к определенному возрасту понимает как он появился на свет и что родители лицемерят и лгут в этом вопросе. Я не спорю, возраст взросления сексуального у всех разный, однако я искренне не понимаю, почему например государство и общество осуждает осознанный выбор например 14 летней девушки, которая познала свою сексуальность, встречаться, например, с 35 летним мужчиной ? Т.е вот через 4 года можно, а сейчас нельзя ? Это настолько немыслимо глупо, что даже смешно. А как вы относитесь к данному вопросу, уважаемые анонимы ?

nektome.blog https://nektome.blog/ +7 (927) 2893774
| Комментариев: 67
    Новых комментариев: 0
  1. 0
    Мне не стыдно, не стыдно в этом признаваться, но я никогда не читала "Лолиту" Набокова.
    Seven: Вы же коммунальная квартира. У вас куча других забот. Более важных. Я без сарказма сейчас.
    #
    Написал(а) Коммунальная Квартира
  2. 0
    таки да.
    Seven: :)))
    #
    Написала киса мура
  3. -2
    Ну а что.Пусть идея наивная,но идти против общественного мнения и отстаивать свою позицию это совершенно правильно.
    Seven: Thx
    #
    Написал аноним
  4. 0
    тем не менее - срок за педофилию - отбывают в местах не столь отдаленных эн-ное количество людей.
    другое дело, что сейчас девушка в 14 выглядит так "по взрослому", как я в свои 20 не выгляжу :(
    Seven: Главное различать педофелию. Одно дело когда девочек и мальчиков насилуют, или под страхом принуждают к чему то, за это однозначно нужно сажать и надолго. Так они не только выглядят. Они и действуют и думают по взрослому.
    #
    Написала киса мура
  5. 0
    далеко не все. и общество, как бы - осуждает.
    Seven: Вся суть нашего общества в этих "как бы". Как бы полицейские, как бы государства, как бы нравственные ценности, как бы законы. Я говорю не о странах даже СНГ. А в целом.
    #
    Написала киса мура
  6. +1
    потому что проще судить всех по одному канону, чем разбираться в каждом случае - по другому. это быстрее, дешевле и имеет какой-то смысл. да. акселераты были всегда, но если хватает ума влюбиться в дядьку в два раза старше, то должно хватить ума и прикрыть эту связь.
    и да. за 4 года человек в таком возрасте может кардинально измениться.
    Seven: А так все кто вступил и прикрывают, а общество знает и как бы прикрывает. Мерзкое лицемерие, не находите ?
    #
    Написала киса мура
  7. 0
    Люди, ребенок просто влюбился в человека старше него или хочет трахаться, вот и оправдывает себя как может, противореча своим словам)
    Seven: Вы всегда придумываете простые решения в сложных вопросах ? Если уж переходить на личности, то я никогда не встречалась с молодыми людьми старше меня. Так уж получилось, что они все оказывались моими ровесниками. И выбирать того, с кем трахаться в зависимости от возраста просто глупо.
    #
    Написал аноним
  8. +1
    Seven: Я начала с того, что изменила себя и изменила свой мир.
    Из того, что ты озвучила - ты ничем не отличаешься от обычного подростка. Максимализм,отсутствие конструктива и настойчивость.Я не увидел отличий.Изложи их.
    Seven: Мне 19 и я занимаюсь любимым делом. Собственный микро бизнес :) Он приносит мне доход и позволяет мне полностью реализовать себя :) Для осуществления этой своей мечты мне пришлось преодолеть довольно много трудностей. Но я как тот паровозик, который "смог" :))))
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  9. 0
    Вывод один, ты в большей степени животное, чем человек разумный.
    Seven: Человек разумный и есть животное. Это научный факт.
    #
    Написал аноним
  10. 0
    >>Seven: Мы говорим о несовершеннолетних.<<
    Я и говорю, пусть дождутся 18-ти и выходят замуж за кого хотят.
    >>Seven: Пусть так. Пусть она не права, а он извращенец. Но этот вердикт выносить не должен судья или прокурор :))))<<
    А кто? Похотливый извращенец и одураченный ребёнок?
    #
    Написала Rovena
  11. +1
    Seven: Так уже получается! :)))
    Ты свергла систему? Изменила мир?
    Не заметно. Так что - ничего не изменилось.
    Seven: Я начала с того, что изменила себя и изменила свой мир.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  12. 0
    Seven: Не смеши. От избиения тебя останавливает не разум, а то, что ты за десятки тысяч километров от меня.
    Пример подразумевает отсутствие прямой связи с нашим разговором. Не воспринимай все буквально.
    Seven: А я о чем ? В большей степени нас сдерживают не моральные, а чисто физические факторы. Материальные.
    #
    Написал аноним
  13. +1
    Seven: Этого мы знать не можем.
    Покажу на примере: взять хотя бы наш спор, меня это немного злит, но я всегда смогу удержать себя от гневных высказываний (руководствуясь разумом). Руководствуясь инстинктом, в лучшем случае я бы избил тебя до полусмерти.
    Seven: Не смеши. От избиения тебя останавливает не разум, а то, что ты за десятки тысяч километров от меня.
    #
    Написал аноним
  14. +1
    Так этот фактор был составляющим в распаде Рима) Инстинкты и здравый смыл несовместимые вещи. Здравый смысл должен подавлять инстинкты. Вы сами себе противоречите, и чего вы пытаетесь добиться если у вас в голове такая каша? Если вас ваше развитие завело в тупик, то очень прискорбно, мне уже давно не 17 и не 20 лет, но я продолжаю развиваться и развиваться, и не для общества, заметьте, а для себя. Чего и вам советую. Я вообще не понимаю как можно вынести из "Лолиты" только то, что общество как-то осудило Лолиту, и то что у них с Гумбертом была любовь О__о Жаль Набокова, за то что так поверхностно трактуют его произведения.
    Seven: Я не выносила этого из произведения. Просто натолкнуло на размышления, которые крайне мало связаны с книгой. Пожалуй это вы поверхностно поняли то, о чем я говорю :)))
    #
    Написал аноним
  15. +1
    Seven: Может быть лучше рискнуть и оказаться в канаве, чем живым трупом, который соблюдал всю жизнь все нормы и оказался глуборо несчастен в однушке с нелюбимым человеком и орущим кульком ?
    Вот мы и пришли к разнице между тобой и мной.
    Я рискнул, как ты и сказала. И опыт -сын ошибок трудных - дал меня понять, что я не гений, и не мне суждено изменить мир. И вот она, родная, жизнь как у всех.
    Так вот, я взрослый и умный - я не ограничиваю тебя - выбирай, но оценивай риски и ответственность. Я предостерегаю, что с таким настроем ничего не получится, что надо иначе.
    Seven: Так уже получается! :)))
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  16. 0
    Seven: И куда нас завело наше развитие ? В ту-пикк.
    ???
    А что бы нам дало общество в котором люди руководствуются инстинктами? Ты вообще представляешь что бы тогда было?
    Seven: Этого мы знать не можем.
    #
    Написал аноним
  17. +1
    Seven: Открою тайну. Люди придумали кучу штук, чтобы через 9 месяцев все было хорошо, и безо всяких кульков :))))) Жить одним днем или тремя решать мне и только мне. Умирать в сточной канаве можно и закончив вуз и выйдя замуж в 25.
    Открою тайну - 12 летняя девочка обычно этого не знает.
    А умирать в сточной канаве можно в любом возрасте, но шансы оказаться в ней в 16 лет несоизмеримо выше, чем в 25.
    Или ты станешь доказывать мне обратное?
    Seven: Может быть лучше рискнуть и оказаться в канаве, чем живым трупом, который соблюдал всю жизнь все нормы и оказался глуборо несчастен в однушке с нелюбимым человеком и орущим кульком ?
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  18. 0
    Человеком управляют инстинкты, с помощью эмоций (гнев, зависть, похоть) и желаний (убийство, секс). Все это очень хорошо для выживания в малоразвитых и небольших группах людей, а современное общество включает тысячи, сотни тысяч и миллионы людей, вынужденных развиваться учитывая интересы друг друга (руководствуясь разумом, а не инстинктами), потому что это более эффективно для развития.
    Seven: И куда нас завело наше развитие ? В ту-пикк.
    #
    Написал аноним
  19. +1
    >>Seven: Как это не осудит ? Обязательно осудит. По всей строгости закона. И разбираться не будут. Осознанный выбор или нет.<<
    18-летнюю по строгости закона?
    Даже не смешно, Seven. Вы урок правоведения давно посещали?
    Seven: Мы говорим о несовершеннолетних.
    #
    Написала Rovena
  20. 0
    Так тебе и говорят, делай свой выбор, никто не запрещает. Но будь готова к тому что общество осудит. Римское общество было успешным? Так почему же сейчас его развитие пришло к тем же моральным устоям что и у нас? Почему до сих пор они не живут в таком же разврате? И уже определитесь, что вы хотите от анонимов, чтоб они не опирались на личный опыт или не на опирались на опыт "столетий"? А на что тогда опираться? Вам не угодишь)
    Seven: Они не живут в таком же разврате, потому что римской иперии уже давно нет :( Я хочу, чтобы люди опирались на инстинкты и здравый смысл, который не зависит от "большинства".
    #
    Написал аноним
  21. +1
    А произведение вы невнимательно читали, Seven, очень невнимательно. Гумберт психически нездоров -автор указывает на это ещё в самом начале истории, когда описывает мотивы, по которым он пошёл к малолетней проститутке. Его интерес к Лолите вовсе не любовью продиктован. Не любовью к Лолите, по крайней мере.
    И у Лолиты тоже любви не было. Помните, Гумберт ужаснулся, мол, "Я даже не был её первым любовником!" - а она ему рассказала историю, как они с подружкой "развлекались" в кустах с такими же мальчишками-малолетками по пути не-помню-куда? Она и эту связь воспринимала как развлечение в принципе, как игру.
    Пример Лолиты в пользу любви вне возраста - плохой аргумент, Seven. А в реальной жизни - ну сами подумайте, что может интересовать мужчину за 30 в девочке-подростке? Только красивое молодое тело + покорность и горящие от энтузиазма глаза (что вызвано отсутствием жизненного опыта).
    Seven: Пусть так. Пусть она не права, а он извращенец. Но этот вердикт выносить не должен судья или прокурор :))))
    #
    Написала Rovena
  22. +1
    Почему родители решают за ребенка?
    До определенного возраста, у него нет обширности взглядов. Вот вы сейчас, для себя решили, что секс в 14 это дело каждого. А вам сколько лет? Полагаю, что не 14.
    Развращенность, пошлость, извращения, влияют на психику не хуже наркотиков. Будьте добры, уберите этот пост из ленты. Пропаганда "разврата" карается правилами.
    Seven: Ну т.е до 18 это вообще не человек, а так, полено ?
    #
    Написал аноним
  23. 0
    Seven: Вы опираетесь не на личный опыт, а на "столетиями". Я же за то, чтобы у человека был выбор. Лично его выбор.
    Да вот он выбор, выбирай - только помни, что есть закон, мораль и главное - отвественность.
    Что потрахавшись ради удовольствия, имеешь шансы залететь, и внезапно - заиметь плаксивый кулек через 9 месяцев.
    Что решив жить одним днем в первый же день стать бездомной и умирать в сточной канаве.
    Кроме того - никто не придет тебе на помощь, и кроме того - люди совсем не добрые и отзывчивые, бльшинство - уроды и сволочи, которые воспользуются тобой во всех смыслах.
    Seven: Открою тайну. Люди придумали кучу штук, чтобы через 9 месяцев все было хорошо, и безо всяких кульков :))))) Жить одним днем или тремя решать мне и только мне. Умирать в сточной канаве можно и закончив вуз и выйдя замуж в 25.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  24. 0
    "Кто Бога не боится, тот и людей не стыдится." Это актуально со времен изобретения религии, все лишь ради того, что бы сохранить общество и дать ему возможность развиваться, а не оставаться животными.
    Seven: Т.е по вашему древние греки, которые заложили основу для всей современной философии и для других наук были животными лишь на основании того, что занимались сексом с детьми или животными ? :)))))))))))
    #
    Написал аноним
  25. 0
    Но доводы "правильно, потому что так решило большинство, общество" они просто смешны.
    Общество так решило, потому что это логично.
    Общество так решило, потому что это не вредит другим.
    Общество так решило, потому что это соответствует медицинским нормам - группы ученых доказывали это целыми столетиями.
    Seven: Вы опираетесь не на личный опыт, а на "столетиями". Я же за то, чтобы у человека был выбор. Лично его выбор.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  26. +1
    Милая, вам никто не диктует, я уже устала подчеркивать, что это сугубо МОЕ МНЕНИЕ) что ж вы так рвете свою пятую точку? Если вам хочется трахаться, трахайтесь) Хочется любить - любите! Я вот выросла мозгами, и не допустим, и мне хватает ума понять, что идти против общества бесполезно, я не революционер по натуре, бороться с государством так же нет смысла, любой человек дай ему в руки власть будет править также и все останется по-прежнему) Поймите, что в 14 лет не может быть осознанного выбора, в 14 лет хочется еще в куклы играть) А давайте, отменим на минуточку все моральные законы и будет как раньше в Риме, все будут друг другу изменять, рожать от кого попало, народу дай только волю и он пустится во все тяжкие. Неужели история вас ничему не научила? Как говорится, учите матчасть)
    Seven: Я просто хочу, чтобы вы абстрагировались от личного опыта игры в куклы в 14 лет. И неких общественных устоев про то, что куклы в 114 это нормально, а секс нет. И Римское общество было вполне себе успешным. И культура римлям и греков легла в основу всей западной цивилизации. Если что.
    #
    Написал аноним
  27. +1
    Государство не осуждает ничей осознанный выбор.
    Государство просто запрещает половые сношения с детьми, не важно, 5 или 15-летними.
    Исполнилось вам 18 - хоть за 60-летнего выходите, ваше право. Ни один законодательный орган вам не запретит и юридически ваш осознанный выбор не осудит.
    Seven: Как это не осудит ? Обязательно осудит. По всей строгости закона. И разбираться не будут. Осознанный выбор или нет.
    #
    Написала Rovena
  28. 0
    Вот что вы сейчас видите? Осуждение. Общества(это я и аноним снизу) подвергаем вас и ваши взгляды критике. Что вы можете сказать в ответ? Обвинить нас во лжи и двуличности? Это несеръезно.
    Какими будут ваши аргументы?
    Seven: Нет вы не лжете. Просто вы реагируете на нечто, что не укладывается в вашу теорию общества и жизни единственно доступным вам способом. Вы критикуете :)))) Я совсем не против. Но доводы "правильно, потому что так решило большинство, общество" они просто смешны.
    #
    Написал(а) Смеющийся Человек
  29. 0
    Безнаказанность порождает безответственность, как бы там ни было, ответить придется за все. А подросток, кроме своего Я, ничего не видит.
    Seven: Может быть, потому что ничего не важно, кроме своего я и я людей, которые мне дороги ?
    #
    Написал аноним
  30. 0
    Seven: А кто определил, какой должна быть любовь ? Что она должна быть зрелой или спелой или еще какой то ? Общество определило. Это так наивно. Перекидывать ответственность на "общество".

    Любовь у каждого своя, каждый выбирает чем любить: мозгом, сердцем, душой, или тем что между ног. А про то, что любовь должна быть зрелой, это моя точка зрения, как я уже и указала. Никто никому не запрещает трахаться и любить в 12, 13, 14 и т.д. лет, но все же мы живем в обществе, если не хочешь чтоб осуждали, то просто не говори об этом никому. Но большинство молодых считает же, что секс это что-то такое сверхъестественное, что трепят об этом своим подружкам на ухо, а потом удивляются, что это общество нас осудило? почему оно диктует нам морали и правила поведения? Сначала надо вырасти мозгами, а потом идти воевать против общества и государства.
    Seven: Секс это просто секс, любовь это любовь. Ну вот вы выросли мозгами, допустим. Много у вас побед над государством и обществом ? Мне просто навсего противно, когда неизвестные люди диктуют целым слоям общества как им жить, когда заниматься сексом, когда и кого можно любить.
    #
    Написал аноним
  1. nektome.blog
  2. Seven Seven
  3. Блог
  4. Пост #9
  5. стр.2
стр.2