| Всего ответов: 9050 | ||
|---|---|---|
| - да | 61.41% (5558) |  |
| - нет | 35.25% (3190) | |
| - мне все равно | 3.34% (302) | |
А теперь немного личного мнения.
Сейчас дети другие. И нравственность другая. И если мама с папой не стоят над душой с розгами, чёрте-чё творится у них в голове. Самые страшные действия они позволяют себе, даже не ставя под сомнения, имеют ли они на них право. Например, избить.
Осенью мы гуляли с бывшей сокурсницей и зашли в кинотеатр. Сели на места и болтали в ожидании фильма, - а сзади грызла попкорн детвора, мальчишки и девчонки лет 12-13 (хорошо одетые, 3D-сеанс недешёвый, значит дома не последний хрен без соли доедают). Они обсуждали интересную историю, как поехали в выходные к кому-то на дачу и там испинали какого-то лоха. А потом, пардон, все по очереди на него отлили. У меня от таких историй кровь бьёт в голову, а ещё есть дурная форумная привычка учить всех и вся, - ну я на них и прикрикнула. Мол, школота, вы сами себя слышите? Соображаете, чем вы хвастаетесь? И как вы вообще додумались до такого?
А потом испугалась: нам с сокурсницей на остановку по темноте через парк идти. И по окончанию фильма побежали мы бегом, пока "детишечкам" не пришла в голову милая мысль проучить тётенек.
В 12-13 лет уже надо знать, что воровать - плохо, насиловать - плохо, убивать - плохо, калечить - тоже плохо. Это элементарные вещи, до них можно и самому додуматься (если родители забыли предупредить). Но тем не менее, я часто слышу в новостях, как то тут, то там ученики избили преподавателя за плохие оценки. Или изнасиловали соклассницу. Или насмерть забили бомжа. Если ребёнок в 12 лет сознательно творит такое, боюсь, что худшему тюрьма его уже не научит.
Родители жили по понятиям и детей так учили. Пусть и несознательно. Серьезно, почти у всех моих знакомых огромное количество всяких тюремных стереотипов, во многих аспектах жизни. Их не волнуют чужие чувства и мысли, все должны жить по определенным "понятиям", малейшей отклонение - тебя заклюют.
Единственное слово может вызвать агрессию.
В моём городе достаточно много враждующих группировок. И средний возраст вступления в них - 13 лет.
Многим детям некуда направить свою энергию, силы. Ведь даже если и есть в городе какие то кружки, то интеллектуальные, по мнению родителей, пидорские. Лучше на бокс отдать, всякие шахматы для лохов. И у детей просто нет выбора особого. Но хуже, когда родители вообще никуда не определяют ребёнка и он предоставлен сам себе.
А по теме.
Дети же не чувствуют своей вины за некоторым злодеянием, они не приучены к сочувствию. Поэтому тюрьму воспримут лишь как незаслуженное, по их мнению, наказание.
Исходя из реалий нашего мира, тюрьма(ну лагерь, или что там) только укрепит стереотип о том, что сила решает. Как ни печально, исправлению такие выродки вряд ли подлежат.
Подросток, не приученный сочувствовать, тоже может воздержаться от пакости - если будет знать, что его накажет закон. Себя-то он в любом случае любит.
Если мой сын будет мудаком, то и я виноват, и я не имею права скрываться от справедливого позора.
Вот такой я дурак сам, да. Свой крест нужно нести всегда.
Чем взрослее человек, тем меньше у него связь с привитыми в семье принципами, и тем больше шишек, набитых собственноручно.
Мало кому нужно в доме "щастье", которое уже кого-то убило и изнасиловало.
А если и появится, то не сильно повлияет на мировоззрение: принципы "можно"/"нельзя" закладываются в человеке гораздо раньше.
==============
И не Вы одни! По этому и живем так))) А вообще не напрягайтесь - это все пустословие, которое ничего не изменит. Счастья Вам!
А вот убийство или изнасилование, ну или другое причинение физической боли, - это тот случай, когда ребёнок собственным умом понимает, что делает плохое. Все мы чувствовали боль и все с детства знаем, что боль неприятна. Уже 3-4-летний ребёнок причиняет боль сознательно, например, лупит других детей за отобранные игрушки. Стоит ли говорить, что 12-летний убийца, сколь бы неразвито было его мировосприятие (если он психически вменяемый, конечно), убивает намеренно, осознавая, что жертве больно!
Что может быть страшнее для человека, который перешел такую черту? Воровать его научат в тюрьме, принимать наркотики, грабить? Но это всё - детский лепит для человека. покусившегося на чужую жизнь.
Судить с 10 лет.
Ваш Вальтер Миленин.
Помню, в 11 лет прекратила общаться с двумя своими хорошими подружками , т.к. они начали курить. Странно, но женское курение в моём мировосприятии было убийству подобно.
У всех ли детей хватит силы воли отказаться от друга, если тот стал преступником? Не думаю.
------
А станет ли он преступником?
настолько резко мало кто меняется в таком возрасте. Был паинькой, стал выродком?
Обычно не так уж трудно разглядеть, что у подростка на уме.
А вообще конечно, страшно жить. Если даже "мелкоту" нужно бояться!
Всё дело в воспитании. Если отец мать избивает часто у ребёнка на глазах, то ему это кажется нормой поведения...
Общаться с ребёнком надо. Настолько тесно, чтобы он рассказывал вам обо всём, в т.ч. о друге, ступившем на скользкую дорожку.
-----
Разве я на своего предлагал забить?
Помню, в 11 лет прекратила общаться с двумя своими хорошими подружками , т.к. они начали курить. Странно, но женское курение в моём мировосприятии было убийству подобно.
У всех ли детей хватит силы воли отказаться от друга, если тот стал преступником? Не думаю.
Кто-нибудь видел пиздюков, которых исправили в колониях для несовершеннолетних?
Если в таком возрасте у человека наблюдаются подобные сдвиги, которые не объяснить юношеским максимализмом, если эти вещи он совершает сам, а не под давлением - его уже не исправить. Увы, это не мясо, у которого всего лишь ценности примитивны и ограничены. Что делать? А хрен знает)) Забить и делать так, чтобы все эти слова были не про вашего ребенка.
Оффтоп: где все старые записи? :)
Общаться с ребёнком надо. Настолько тесно, чтобы он рассказывал вам обо всём, в т.ч. о друге, ступившем на скользкую дорожку.
Для родителей ребёнок-уголовник - уже наказание. Стыд-позор для родни и на работе, да и у самих душа болит, как он там, бедненький.
Но если посмотреть на интересы государства, то для него запрещать аборты - путь в никуда (по крайней мере, пока мы не уберём пропаганду секса из СМИ, как при Союзе). Запретите легально - будут делать криминально же.
С моральной точки зрения человек - не собственность, убивать его родители не имеют право, равно как и бросать, оставлять в роддоме и т.д. Но бывают ситуации, когда действительно хоть вешайся - не на что растить. Доходит до того, что мама с папой сами лезут в петлю, не в силах видеть голодные глаза своих детей. Нельзя к такому принуждать, ИМХО, надо хотя бы давать выбор.
умение думать может спасти человека от многих проблем. У человека есть изначально выбор зачать ребенка или нет. Во многих странах рожают вопреки материальному положению.
есть такая поговорка - Взялся за мячь- хуячь (прошу прощения за мат) если зачал ребенка- воспитывай. А надеятся на материальное положение с такой экономикой весьма рискованно, т.к. сегодня денги, а завтра кризис, дефолт и твои деньги- просто бумажки, а дети хотят есть постоянно. Что же людям не рожать детей?
Думать мы всех не научим. Стопудово не научим, советская система уже пыталась. Должны быть разработаны исключительные меры по вытаскиванию из ямы тех, кто не думает, и аборты - одна из таких мер. А думающие люди и так на аборт не пойдут.
А насчет педофилов - пожалуй так. Неотвратимость наказания - стимул для работы мозга.
полностью согласен, аборт - убийство и требует запрета при любых обстоятельствах. Знаете, Гитлер обьявил всех, кто не арийской рассы- нелюдьми, точно так-же, как и сейчас обьявляют еще неродившегося человека. На свет появляется человек и он не собственность, за которую можно решить, существовать ему или нет.
Но если посмотреть на интересы государства, то для него запрещать аборты - путь в никуда (по крайней мере, пока мы не уберём пропаганду секса из СМИ, как при Союзе). Запретите легально - будут делать криминально же.
С моральной точки зрения человек - не собственность, убивать его родители не имеют право, равно как и бросать, оставлять в роддоме и т.д. Но бывают ситуации, когда действительно хоть вешайся - не на что растить. Доходит до того, что мама с папой сами лезут в петлю, не в силах видеть голодные глаза своих детей. Нельзя к такому принуждать, ИМХО, надо хотя бы давать выбор.
Отсутствие того же двойного гражданства с рядом стран привело к тому, что у довольно большого числа россиян по два паспорта, один легально, второй нет.
Диалог выглядит где-то так:
- Нельзя.
- Почему?
- Потому!
- ? (пошли и сделали, как хотели).
А на замечание Доброго Вечера и ваш комментарий к нему, хочу добавить, что перед перед введением этих мер надо запретить аборты, иначе подобные инициативы вызовут всплеск убийств не родившихся детей.
Лично мне кажется, что в законодательстве нормально уживутся две статьи, согласно которым наказывать - с 12, а женить с 14. У нас, если помните, на выборы можно ходить только с 18, и граждане к этому уже привыкли.
Просто педофилы будут знать, что есть определённые случаи, когда "откосить от зоны" женившись нельзя, и, думаю, будут избегать таких ситуаций.
На письме - без проблем, могу загнуть самым, что ни на есть, многоэтажным. Озвучить - увы.
Сочувствую : (
Так и думал, что возразишь коррупционностью вездесущей. И ответ очевиден: а сейчас в роисськой системе наказания равзе нельзя корректировать деньгами сроки? Принято считать, что можно-таки коректировать... Значит нужно брать на эту работу дядек идейных и зарплату им назначить такую, чтобы не было нужды во взятках.
->А я старые посты не люблю перечитывать, т.к. со временем мне очень часто становится за них стыдно.
<Ага, бывает такое :) Но стыд единоразовый, и на третьем прочтении уже не стыдно.
Идейные дядьки-воспитатели нужны. А также идейные судьи, продавцы, врачи, депутаты... одна беда, где таких взять? Как выработать людям иммунитет к звонкой монете?
Ахах
В 2002м вконтакта даже у Дурова не было о___О
Но маты сами по себе не выливаются в желание взять нож и заняться членовредительством. Обычно дети матерятся друг при друге, а в присутствии взрослых замолкают и ведут себя тише воды... Вот если ребёнок при взрослых спокойно матерится (понимая, что матерные слова - плохие), это сигнал, что родительский авторитет упал до состояния дверного коврика.
Вынужден согласиться, перестал стесняться материться при родителях я полностью только годам к 17-18. И то, тогда, когда из песни слов не выкинешь, а не просто, блять, сука, блять, пиздец, ебаный в рот.
На письме - без проблем, могу загнуть самым, что ни на есть, многоэтажным. Озвучить - увы.
А то будут забирать из роддома и калечить младенцев на дому, в надежде, что их прав лишат
Просто у нас я не слышала, чтобы 11-летку посадили. Разве что признали психически невменяемым и "посадили" на принудлечение.
Логика, на самом деле, кривая, и на закон вряд ли повлияет, а на восприятие людей - может. Выглядит как:
"Раз можно в тюрьму, почему нельзя в ЗАГС?".
Россиянам можно иметь двойное гражданство с США, но нельзя с каким-то там Казахстаном. Почему? А просто нельзя.
____________________________________________
Помню.
Дети разные.Нужен индивидуальный подход.
Кто-то в 12 в куклы играет, а кто-то родителям помогает и денюжку зарабатывает.
Вы меня не поняли. Вот сейчас Вы ответственность взрослых перекладываете на детей. Это не правильно.
Взрослые виноваты прежде всего, что дети "такие никакие"...
Мамина соседка-бабушка тянет сына-алкаша. "Это мой крест", - говорит она, отстёгивая ему с пенсии на одежду, проезд и водку. Но сейчас их судят, лишают прав, - и есть ли от этого толк? Мне кажется, они уже не в состоянии повлиять на своих выродков. А выродкам пофиг, что где-то папу судят, т.к. папа для них -пустое место.